Que hago mal?/ Interpreto bien las Tablas 20bb SSML?

[aceriver96]

Pues estoy siguiendo los videos de oscar de NLSS FULLRING, y me he copiado las tablas que aparecen en el video, y las " sigo" a rajatabla.. pongo sigo entre comillas pues quizas me piense que las estoy sieguiendo y lo estoy haciendo mal.. vamos que he re-empezado con mucha ilusion pero ya me acabo de venir abajo ( de 10 euros ya voy por 5, ) estaba ilusionado con esta nueva etapa pero definitivamente creo que esto no esta hecho para mi...
Las preguntas que me hago son estas..
1)Estoy jugando en las mesas correctas? NL2.. o quizas tengo que jugar en mas limite para cumplir lo de Short stack?
2)Estoy siguiendo las tablas bien? ( en este link he dejado un par de ejemplos, ya que no se si comprendo bien las tablas )
3) Paso a comentar las cosas que me chocan de la tabla, ya que quizas las estoy interpretando mal y de ahi mis fallos. por ejemplo en la tabla que pone RANGOS CON LOS QUE SUBIMOS PREFLOP
en Acciones conjuntas pone : Con limper subimos 3bb + nºlimper y debajo pone con mas de 2 limper ir all- in, la pregunta seria, pq No poner solo Con UN solo limper subimos 3bb, con mas ALL in.. Mas que nada pq jamas puede haber 3 limpers, ya que si los hay siempre iremos all in, y no se daria nunca el caso de 3BB + 3 LImpers, no se si me explico..
Luego en esta misma tabla en posiciones marginales pone que si viene limpia la mano subimos 3bb y si hay 4 limper o mas vamos ALL-IN, A mi me me choca mucho ir ALL IN con A10 cuando hay 4 limpers en la mesa, mas que nada pq alguno ira con "algo" ASI he perdido las dos manos que me han costado la mitad, YO AK con ALL-IN y el mismo limper las dos manos me ha ganado, una con 44 y otra con 99... en fin 2.50€ menos en cada mano..
En la tabla RANGOS CON LOS QUE RESUBIMOS PREFLOP donde poner 3ºbet, significa que si 3 jugadores se Re-suben, con el rango de cartas correcto vamos ALL IN verdad?
Pero donde mas dudas me surgen es en el tema de los LIMPERS las subidas que hay que hacer..
En las tablas suele poner Subimos 3bb+nºlimpers, pero observo en todas que pone que si hay mas de dos limpers vamos ALL IN, con lo que me cuesta entender lo de 3bb+nºlimpers, ya que siempre sera un UNICO limper puesto que con 2 siempre vamos ALL-IN verdad?
En fin el colmo ha sido subir la mano con AK, que uno me vea con 74, que el flop sea 742 apostar 3/4 salir 4 y en fin el final es obvio, ya estaba perdido antes del turn....
Definitivamente NO SE JUGAR, pq si todos decis que es tan facil,y yo ya en el primer dia he perdido la mitad de mi super BANK de 10 € es que DEFINITIVAMENTE esto no es para mi.. ya dicen 2ºas oportunidades no son buenas... y que lo digan.. Quizas no valga para esta estrategia de apostar todo a SAQUE VOLEA, ( aunque la estoy cumpliendo ) es verdad que he ganado 2 € la primera vez que jugue y me pensaba que es fantastica.. pero ahora mismo estoy como siempre cabreado, y amargado maldiciendo pq veo tan facil el juego y nunca ganar..
En fin gracias por leerme.. no creo que moleste mucho mas por aqui pq me queda poquito.. luego dentro de 2 años volvere a probar a ver si a la tercera....... aunque llevo 5 dias a tope leyende , viendo videos, he probado las Limit de jeri. en fin que si todo falla SOY YO...
saludos.. y perdon por este libro que acabo de escribir..
GRACIAS A LOS PELAYOS POR INTENTAR AYUDARME..
Os deseo lo mejor!!!

[Villa159]

EL poker tiene mucha varianza, pero mucha y hacen falta muchisimas manos, eso no lo son ni 100 ni 1000 manos para ver algun resultado, harian falta minimo 15.000, 20.000 para ver algo minimo y aun asi no serian las ideales.

En cuanto a los limpers la estrategia es asi, con 1 limper subo a 4bb y si hay dos limpers o mas voy allin directo. Con limpers el allin con AT en la posicion que tienes que hacerlo es muy rentable, pero como todo para contrarrestar la varianza hacen falta muchas manos.

Para poder superar los niveles hay que llevar una buena gestion de banca, necesitas tener tus 40 cajas del nivel, es decir si juegas en NL2, apuestas 0.01 y 0.02 te sientas en las mesas con 20 ciegas que serian 0.02*20= 0.4 que es con lo que supongo que te sientas en la mesa con 40 centimos.

"En la tabla RANGOS CON LOS QUE RESUBIMOS PREFLOP donde poner 3ºbet, significa que si 3 jugadores se Re-suben, con el rango de cartas correcto vamos ALL IN verdad?"
En cuanto eso no son 3 jugadores se resuben, la 3bet la haces cuando un jugador abre el que le resuba primero ya seria la 3bet y lo siguiente seria hacer una 4bet aun seria el ranngo de AK AA KK QQ siempre y JJ si la subida es desde ultimas posiciones.

Las tablas de los videos creo recordan que son antiguas, te recomiendo seguir las de la web que estan mas actualizadas. te dejo el enlace http://lospelayospoker.com/descargas/tabla_ss.pdf


Espero poder ayudarte y cualquier duda ya sabes no te cortes y pregunta.

[armichit]

Si cualquiera de los que lleva tiempo jugando al poker empieza con 10 euros en nl4, en pocas manos también puede perder el dinero. Hace falta jugar muchas manos para superar la mala racha.
Yo empecé 3 ò 4 veces short stack mesa larga, y me fué mal. Lo volví a intentar y empezó a irme bien. Cuando empiezas una estrategia te puede ir bien o mal, es igual que cuando subes de nivel, puedes empezar bien o mal.
Si quieres jugar al poker y crees que puedes ganar, intenta empezar con más banca como 20€ para que si te viene una mala racha no te afecte tango a la banca, porque seguro que cuando vas perdiendo empiezas a jugar peor por miedo a perder lo que te queda de dinero.
Por último, revisa las manos que has perdido a ver si has hecho algo más y ve a clase, así aprenderás más. Y recuerda que te tienes acostumbrar a perder en el poker, porque te va a pasar muchas veces aún jugando bien.

[aceriver96]

Muchas gracias a los dos, aprovechando este post y para no abrir otro, seriais tan amables de decirme si estoy interpretando bien las tablas? Voy a dejar la del video y empezar por la que tu me has dicho villa, que esta mas actualizada.. pero antes necesito comprenderla y para ello vuestra inestimable ayuda.

Empiezo por la tabla arriba izquierda ( tabla1 )
Si somos los primeros en entrar en la mano pq solo van las ciegas, subimos 3bb con las cartas de color rojo en posicion (345) amarillo (678) verde (910) correcto?
si hay 4 limpers o mas iremos all in en posicion rojo (345) con 99+ aq+ // en posicion amarilla (678) 88+ aj+ // en posicion verde ( 9 10 ) vamos con 22+ jt+qt+kt+at+ correcto?
Y si somos ciegos como lo hacemos con esta tabla? como si estuviera en posiciones 345?

Tabla arriba derecha ( tabla 2 )
Si subimos desde , ( aqui tengo que poner el color de la posicion? rojo 345 amarillo 678 verde 910 ) y Nos resuben ( aqui tengo que poner el color de la posicion? rojo 345 amarillo 678 verde 910 )
Vamos ALL -IN .
Es decir, tengo que tener en cuenta la posicion de el que me a RESUBIDO? o para eso entonces tendria que pasar a la tabla 4, ( la de abajo derecha )..
Interperto que en la tabla 2, si subo y me resuben voy ALL - IN con TT+ AK correcto?
Y en la parte inferior pone que si la mano viene con 3º bet Vamos ALL-IN con JJ+ AK,
( Tercer bet si he entendido a villa, sin contar las ciegas, si un jugador sube y otro le resube, ya seria 3bet, verdad? y si uno limpea y otro sube solo seria 2º bet verdad?

Tabla abajo izquierda ( tabla 3 )
Si la mano viene con un limper subimos 4bb, respetando la posicion de colores, el caso mas rapido seria que el limper estuviera en posicion 3 y yo en 4 no? en ese supuesto como estoy en primera posicion ( rojo ) tendria que subir a 4bb con 99+ AQ +, si estoy en medias ( amarillo ) 88+ AJ+ y si estoy en ultimas ( verde ) 66+ kq+at+ correcto?
Si hay mas de dos limpers iremos IN sea cual sea la posicion no? con cartas 66+kq+at+ cierto?

Tabla abajo derecha ( tabla 4 )
Se interpreta asi?
Cuando el subidor venga desde ( Primeras posiciones (rojo) ) Vamos ALL IN con QQ+ AK
Cuando el subidor venga desde ( medias posiciones ( amarillo ) Vamos ALL IN con TT+ AK
Cuando el subidor venga desde ( ultimas posiciones ( verde ) ) Vamos ALL IN con 99+ AQ+
Es correcta esta interpretacion? o por el contrario da igual de donde venga el subidor, y lo unico que tenemos que tener en cuenta es nuestra posicion?, es decir si el subidor viende de primeras y yo estoy en primeras voy con el rango rojo, si el subidor viene de ultimas y yo estoy en primeras voy con el rango de primeras.. si el subidor viene de medias, y yo estoy en ultimas voy con el rango verdes?
Aqui me pierdo un poco la verdad y me cuesta entender esta tabla junto con la tabla2, supongo que en cuanto entienda bien esta, la 2 tb lo hare..

Si estamos en ciegos le añadimos JJ al rango rojo,..independientemente de la posicion de la subida del otro jugador?


Por ultimo, agradeceros con suerte en las mesas, a los que habeis llegado al final de la lectura, y con muchas cajas ( a mi no creo que me las quiteis ) a los que me contesteis

Por cierto, quizas villa me acabe de dar el fallo de mi perdida tan rapida, y es el no entrar con el dinero apropiado a la mesa, ya que he entrado con 2 € y hice el all-in con esos dos Euros, con la consiguiente perdida de 4, cuando quizas solo tenia que haber entrado con 40 centimos... y la perdida hubiera sido 80 centimos.. primera CAGADA SERIA!!!!

Creo que no se me olvida nada, de todas formas si me he saltado algo de las tablas agradezco que me lo digais..
SALUDOS..

[Villa159]

Tabla 1.
Todo correcto, pero cuando estas en ciego grande nunca vas a ser el primero en entrar en la mano xq eso kiere decir que se han tirado todos. y en sb el color verde, para abrir, como pone "Ultimas y ciegos" es ciego grande y ciego pequeño.

Tabla 2.
Eso es si yo subo en primeras iria allin si alguien me resube con el rojo
Si yo subo en medias y alguien me resube ire allin con el rango rojo y amarillo
Si yo subo en ultimas y alguien me resube ire allin con el rango rojo, amarillo y verde.

( Tercer bet si he entendido a villa, sin contar las ciegas, si un jugador sube y otro le resube, ya seria 3bet, verdad? correcto y si uno limpea y otro sube solo seria 2º bet verdad (esto seria que a abierto la mano xq nadie antes habia subido)?
Cuando haya un limper y uno abra la mano subiendo o le llegue a uno la mano foldeada y la abra tu irias allin con la tabla 4


Tabla 3
Si hay 2 limper o mas tambien respetaremos los colores e iremos allin segun la posicion en que estemos y el color.


Tabla 4
"Es correcta esta interpretacion? o por el contrario da igual de donde venga el subidor, y lo unico que tenemos que tener en cuenta es nuestra posicion?, es decir si el subidor viende de primeras y yo estoy en primeras voy con el rango rojo, si el subidor viene de ultimas y yo estoy en primeras voy con el rango de primeras.. si el subidor viene de medias, y yo estoy en ultimas voy con el rango verdes?
Aqui me pierdo un poco la verdad y me cuesta entender esta tabla junto con la tabla2, supongo que en cuanto entienda bien esta, la 2 tb lo hare."

Esto lo que quiere decir es el primero que a abierto la mano es de primeras pues yo resubo con el rojo, que el subidor es de medias yo voy allin con el rojo y el amarillo, ahi cuenta la posicion del subidor.

"si el subidor viene de ultimas y yo estoy en primeras voy con el rango de primeras" esto nunca pasara xq si tu estas en primeras ya has hablado y te has tirado o has subido.

"Si estamos en ciegos le añadimos JJ al rango rojo,..independientemente de la posicion de la subida del otro jugador?" Si tu estas en ciegos y el subidor es de primeras irias allin con el rango rojo QQ+ AK+ pero tambien podrias ir allin con JJ.

En esta cuarta tabla la posicion de primeras medias y ultimas por colores es la del subidor no la tuya, si el subidor es de esa posicion tu vas allin con ese rango.


La estrategia esta dinseñada para jugar con 20 ciegas, si estas en mesas de ciega pequeña 0.01 y 0.02 siempre tienes que entrar con el minimo que serian 20 ciegas 0.02*20= 0.4 y cuando tengas 0.60 centimos que son 30 ciegas deberias salirte de la mesa y buscar otra ya que aqui la estrategia cambia y no te valen esas tablas.


Espero haber podido contestar todas tus dudas y si tienes alguna mas no dudes en preguntar.
PD: no se si me e acabado de explicar bien con la tabla 4.

[aceriver96]

Gracias villa te lo agradezco!!! creo que mas o menos me han quedado claras..
pero la tabla 4 ( la que yo digo 4 ) Se me enreda ..
A ver si el que sube esta en posicion 3 ( primeras / rojo ) y yo estoy en posicion 5 , yo voy all in si tengo AK o QQ+ no?
pero si el subidor esta en posicion 3 ( primeras /rojo ) y yo estoy en Dealer ( ultimas / verde ), voy all in con 99+ AQ + ?

O como tu dices, lo unico que cuenta es la posicion del jugador independiente mente de la mia, es decir,
Si el sube en rojo, yo voy all in con rango Rojo ( da igual mi posicion )
Si el sube en media, yo voy all in con ROJO Y AMARILLO, ( da igual mi posicion )
Si el sube en Ultimas, el posicion 9 y yo 10, voy all in si tengo rojo verde o amarillo.. ( da igual mi posicion )
Si sube en ultimas 9 o 10 y yo estoy en ciego ( aqui si tengo en cuenta mi posicion ) voy all in solo con rojo + JJ? verdad?
Es decir en todas da igual MI posicion, excepto en ciegos, lo que cuenta es la posicion del rival..
Si esta rojo voy con cartas de rojo, si esta en medias voy con cartas de medias y si esta en ultimas voy con cartas de ultimas...


Otra cosa mas respecto a esto.. Tercer bet si he entendido a villa, sin contar las ciegas, si un jugador sube y otro le resube, ya seria 3bet, verdad? "" tu respuesta ---> correcto """y si uno limpea y otro sube solo seria 2º bet verdad ( tu respuesta --> esto seria que a abierto la mano xq nadie antes habia subido)?

A ver si me queda claro, si uno Sube y otro resube eso es 3º bet?
si un jugador resube ya seria 2º bet?


Estoy jugando en boss, y los limites mas bajos que encuentro es 00,2 / 0,04 no se que no limit es esta NL2? vamos que necesito 20 cajas, 20+0.04 = 0.80 centimos... eso es con lo que entro ahora a las mesas, y me tengo que salir con 10 cajas mas? es decir con 40 centimos +, cuando llegue a 1,20 me voy... o es 0,80+ 1,20 = 2 € cuando me voy?

Perdonad estas dudas novatiles.. pero es fue mi error, entrar con 2 euros o 2,5 a las salas y hacer all in.. con la tabla.. asi perdi las dos vece teniendo AK..

Por cierto Gracias desde aqui a LUISMIN,, creo que era el nick, ahora mismo no lo recuerdo 100% que ayer me ayudo a quedar 3º en un torneo de 0.10 centimos.. consiguiendo aumentar mi fantastica caja de 7 a 17 € :d
GRACIAS!!!!!

EDITO: un ejemplo, creo que hoy he jugado mal una mano y evidentemente he perdido ..
Suben en posicion 3, 3bb, yo en ultimas posiciones tengo AQ, y bueno he ido ALL- in. Y he perdido con con el otro jugador el llevaba 10 -10 y ha pillado trucha.. yo pinche la A en el river..
En fin que ahora no se si tenia que haber ido con AQ, o solo con AK.. ya que el estaba en PRIMERAS POSICIONES, y solo tenia que haber ido con QQ+ AK, ( pq el esta en posicion de rojo )
o si por el contrario lo hice bien pq estoy en posicion de UTLTIMAS y puedo ir con TT+ Aq....
En fin no se...

[Villa159]

"O como tu dices, lo unico que cuenta es la posicion del jugador independiente mente de la mia, es decir,
Si el sube en rojo, yo voy all in con rango Rojo ( da igual mi posicion )
Si el sube en media, yo voy all in con ROJO Y AMARILLO, ( da igual mi posicion )
Si el sube en Ultimas, el posicion 9 y yo 10, voy all in si tengo rojo verde o amarillo.. ( da igual mi posicion )"

Asi es

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Si sube en ultimas 9 o 10 y yo estoy en ciego ( aqui si tengo en cuenta mi posicion ) voy all in solo con rojo + JJ? verdad?

Si tu estas en ciegos y sube:
-Primeras yo voy allin con Ak+ JJ+
- Medias voy allin con AK+ TT+
-Si sube ultimas yo voy allin con 99+ AQ+



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A ver si me queda claro, si uno Sube y otro resube eso es 3º bet?

Asi es


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limites mas bajos que encuentro es 00,2 / 0,04 (esto es NL4) no se que no limit es esta NL2? vamos que necesito 20 cajas, 20*0.04 = 0.80 centimos... eso es con lo que entro ahora a las mesas, y me tengo que salir con 10 cajas mas(10 ciegas mas no 10 cajas mas jeje)? es decir con 40 centimos +, cuando llegue a 1,20 me voy(cuando tengas 1.2 saldrias de la mesa, incluso cuando tengas 1€ ya puedes salir ya que con mas de 25 ciegas cambia un poco la cosa)... o es 0,80+ 1,20 = 2 € cuando me voy?

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EDITO: un ejemplo, creo que hoy he jugado mal una mano y evidentemente he perdido ..
Suben en posicion 3, 3bb, yo en ultimas posiciones tengo AQ, y bueno he ido ALL- in. Y he perdido con con el otro jugador el llevaba 10 -10 y ha pillado trucha.. yo pinche la A en el river..
En fin que ahora no se si tenia que haber ido con AQ, o solo con AK.. ya que el estaba en PRIMERAS POSICIONES, y solo tenia que haber ido con QQ+ AK, ( pq el esta en posicion de rojo )
o si por el contrario lo hice bien pq estoy en posicion de UTLTIMAS y puedo ir con TT+ Aq....
En fin no se...


Si sube en posiciones primeras yo le resubo con el rango rojo nada mas AK+ QQ+ y si subiera en primeras y yo estuviera en ciegos iria allin con AK+ JJ+


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Bueno espero haber podido aclarar ya tus dudas, por aqui estaremos

[aceriver96]

1000 gracias por tomarte tantas molestias en contestarme villa . creo que lo tengo claro.., lo que no tengo claro es que yo valga para esto.... el cash creo que no es lo mio... pierdo todo... las dos manos con las que he perdido hoy han sido un poema... all in con AK y he perdido con 82 y Con 53 ...

Gracias otra vez,.. que te de muchas cajas boss media

[Villa159]

haber perder dos manos no es nada, no te agobies por eso y es algo del dia a dia que te tienes q acostumbrar yo hoy por ejemplo e perdido una caja de 100 ciegas AA vs J4 allin preflop, pero a la larga nos daran dinero.
Para que no te parezca tan bestia

AK vs 53 el AK solo va a ganar un 63% de las veces, te parece mucho? 6.3 veces de cada 10 vamos, asi que de 10 veces vas a perder 4 visto asi seguro que ya no te parece tanto jaja pero por esto no dejes de ir allin con AK, eso NUNCA por que te dara mucho dinero.