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Mano NL20

Cuestiones y discusiones relacionadas con nuestras estrategias No Limit Short Stack para mesa larga.

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Mano NL20

Notapor call38e » Dom Abr 17, 2011 9:12 pm

Hola,

Esta tarde se me ha dado esta mano y no se si la jugue bien o no, la mano es esta:

http://weaktight.com/r3481068

El caso es que con tanto dinero muerto en la mesa y teniendo en cuenta que el subidor tiene un PFR de 15, y un fold al 3Bet de 83 en unas 1000 manos que tengo de el. Para saber si esta bien que calculo deberiamos hacer? Seria este?
dinero muerto: 1,4 €
bote de: 8,8 €
dinero a meter 3,7 €

3,7/8,8=0.42 --> 42% de equity para meter todo mi stack, es esto correcto??

Si enfrento mi A9o contra el 15% me da una equity de 40,95%, no me da pero por el fold tan alto que tenia acabo allin. Al final como veis se retiran todos menos el limper, sin tener en cuenta el resultado de la mano, el planteamiento es correcto?

Un saludo.
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Re: Mano NL20

Notapor Villa159 » Lun Abr 18, 2011 1:35 am

Bueno aqui teniendo en cuenta su OR y su fold al 3bet creo que deberias usar la formula del EV para ver si es Ev+ o - ir allin.

Con los calculos que tu hiciste creo que seria mas asi.
Contando que el individuo no se va a tirar (vamos que te va a pagar) se formara un bote de 9.5€ (con el dinero muerto, tu allin y pagandote el rival) para el cual tu iras allin por 3.7€.
Por lo tanto si no me equivoco que siempre me hago un lio (y contando que tu estas pagando su "allin" x asi decirlo) seria 3.7/9.5= 0.3894 necesitarias un equity del 38% vs su OR pensando que siempre te va a pagar el que subio y no va entrar nadie mas a la mano. De echo si te fijas el que te pago fue el limper, aunque en principio los datos deberias hacerlos contra el agresor.


En mi opinion me fijaria en el dato de lo que limpea el primero, veo q sube el utg+1 y paga el MP2 yo aqui seguramente foldearia xq a parte quedan las ciegas x detras, los primeros estan demostrando fuerza y puedo ir bastante pisado. Asi que supongo q hubiera foldeado.

Ahora es cuando llega otro y dice que todo lo que e puesto esta mal jajja.

Saludos, Villa
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Re: Mano NL20

Notapor fumanchuyn » Lun Abr 18, 2011 3:03 pm

buenas opino lo mismo que aqui mi amigo villa, sobre todo por lo que el subidor es de utg y hay un call por detras q en principio demuestran fuerza como bien dice ademas de ver cual es el call open del jugador que paga por detras, yo aqui el rango con el que le pushearia seria 1/3 de su o.r. (no se si es correcto pushear con 1/3 quizas valdria tmbien con la mitad de su o.r. aun asi lo veo un poco justo)...
fumanchuyn
 
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Re: Mano NL20

Notapor Villa159 » Lun Abr 18, 2011 4:07 pm

Aqui tienes siempre el dilema de como hay mas dinero muerto lo puedo hacer con una mano peor xq necesito menos equity, todo depende de los loose o tight q sean los rivales abriendo, yo sin mas miraria con las tablas si debo ir allin contra el primer subidor e igual si me dice que con AQs y JJ+ puedo meter AQo AJs y TT+ x poner un ejemplo, como minimo el rango con el que resubiria al primera +1 punto x el dinero muerto.
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Re: Mano NL20

Notapor baix_7 » Lun Abr 18, 2011 5:51 pm

Buenas tardes,

Tengo un poco oxidado el tema del fr pero por lo que dices de los numeros del raiser preflop debes saber que alguien que foldea al 3bet mas de un 80% es matemeticamente rentaeble pushear anytwo cards.

Asi que en esta mano en concreto yo tomaria otras consideraciones para pushear, vease, el limper de primeras es el tipico que limpea AA o foldea cuando le suben (limp/fold en el hm lo recomiendo) y el jugador con que rango hace cold cold? Me parece mucho mas importante fijarnos en eso que en el raiser por lo que te dije del fold 3bet.
Entonces aqui si el limper es debil y el caller de atras suele hacerlo con parejitas pekeñas sin ninguna duda pushearia. Por el contrario si el limper es triky y suele limpear AA o KK en ep o el caller de atras tiene un rango muy estrecho de cold call pues folderia.

En resumen en estas manos lo importante no es el raiser ya que a ese siempre le pushearemos sino el rango de los otros 2.

Por cierfo el mo imiento del limper es de AA o KK y visto ue ganas con el A me decanto a que tenia KK a no ser que sea unfish aro.

Un saludo,

Baix77
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Re: Mano NL20

Notapor call38e » Mar Abr 26, 2011 10:26 am

Gracias por las respuestas.
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Re: Mano NL20

Notapor C0K0 » Mar Abr 26, 2011 11:33 am

Buenas, yo creo que es un fold claro sin hacer muchos analisis ya que la subida viene de UTG y tenemos A9, yo usaria aqui JJ+ y AK+ y probablemente con JJ vamos perdiendo.
Teniendo en cuenta el fold vs 3Bet del subidor podriamos 3Betear con any2 sin embargo no creo que un subidor de UTG vaya a foldear tanto contra un 3Bet, 1.000 son pocas manos para ver bien este dato.

Saludos.
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Re: Mano NL20

Notapor Oscar LPP » Mar Abr 26, 2011 1:25 pm

Buenas a a todos.

Los calculos son buneo call3, en caso de estar mano a mano, al tener un limper y un cold call la cosa cambia (como comenta baix)... conseguir el fold de todos y por lo tanto añadir fold equity al movimiento es poco probable. Los numeros del villano son buenos para poder ampliar rangos de push pero en posiciones y escenarios distinos.

Sigue posteando todas las dudas y movimientos... son de gran ayuda para todos.

Un abrazo y suerte.
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Oscar LPP
 
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