¿Qué está ocurriendo en BoosMedia con el RakeBack y cómo afe

[Jesus_Magic]

Parece ser que el RakeBack ya no tiene cabida en la sala BossMedia.
Al menos eso es lo que he deducido al ir viendo cómo han ido evolucionando las cosas a través del tiempo hasta el sorpresón del Lunes 11 de Agosto (http://lospelayospoker.com/es/noticias/ ... a-lpp.html).
Os comento mi punto de vista sobre las cosas.
Ayá por Abril del año pasado Boss ya daba a elegir exclusivamente entre RakeBack o FPP (Frequent Players Points o Puntos de Jugador Frecuente), y con buen criterio, el skin LosPelayosPoker se acogió al plan del RakeBack (véase http://mlgtexasclub.blogspot.com/2007/0 ... pp-en.html o http://lospelayospoker.com/foros/viewtopic.php?t=1088). Pero ha pasado el tiempo y es deseo de Boss que todos sus skins utilicen FPP. Esto puede ser no muy del agrado de ciertos clientes que podrían decidir emigrar a otras aguas e incluso generar pérdida de clientes potenciales al dar mala publicidad del skin en cuestión. En resumen, pérdida de beneficios. Asi que la solución ha pasado por aguantar el RakeBack, al menos, a los jugadores VIP que generan como poco más de 100€ al mes. El resto de clientes NVIP (not very important person) posiblemente y en el mejor de los casos podrían tener algunos alicientes utilizando los FPP (entrada a torneos por ejemplo), y así mantenerlos. Al fin y al cabo, los NVIP también generan rake y pasado un tiempo hasta podrían convertirse en VIP.


¿Cómo afecta esto a los usuarios de LosPelayosPoker?

- Clientes VIP. Generan 100€ al mes o no les supone mucho hacerlo (me incluyo en este grupo): Simplemente y dicho vulgarmente "se la refanflifa". La cosa le va bien, ganan para sus caprichos y seguirán teniendo sus clasesitas de póquer y su RakeBack del 30% calentito cada día 15. Es más, hasta les podría suponer beneficioso que NVIPs emigraran a otras aguas, pues supondría menos gente solicitando correcciones de manos, y por tanto "menos cola y mejor atención".

- Clientes NVIP o también llamados cariñosamente "microlimiteros". Los seriamente perjudicados. Son jugadores que están aprendiendo y no jugando 'seriamente por dinero' (no tienen razonables cash-outs a final de mes). Juegan en límites donde el beneficio obtenido no motiva no más para engordar un bankroll que les permita subir de límite algún día, y el rake generado dificilmente se acerca a los 100€ para cobrar el premio del rake-back.

¿Hay alguna forma de conseguir generar ese rake siendo un NVIP? Algunas ideas que se pueden pasar por la cabeza...
- "Y si juego en 4 mesas, o 5, o ...?" Mala idea en principio. La capacidad de "multitablear" con soltura, seguridad y de forma automática no la tienen aun adquirida. Simplemente necesitan concentrarse bien y razonar tranquilamente cada mano que juegan y en los jugadores de la mesa. Jugar simultáneamente más mesas resultaría perjudicial para su aprendizaje y sus beneficios. Con lo que ni se aprenderá a jugar mejor, ni obtendría los beneficios esperados (BB/100), pero eso sí... generarán más Rake, aunque dudo que ese sea el camino hasta los anhelados 100 pavos.
- "Si echara 3 horas y media al día podría conseguir..." No todos tienen esas horas de ocio al día. La gente tiene sus trabajos, deberes y familias. Incluso aun teniendo tiempo libre no se puede dedicar todo en jugar a las cartas.
- "Pero yo creo que juego bien... voy a subir de nivel a ver si..." Subir de nivel sin tener un bankroll sufuciente y sin experiencia suficiente (número de manos y BB/100) en límites inferiores está más que desaconsejado. Lo único que te puede pasar es que acabes en banca rota o con pérdidas importantes que hagan que tengas que bajar de nivel.

No hay forma salvo jugando y jugando con paciencia e ir subiendo. Es por ello, que el 30% de rake les supone mucho y bastante para ayudarles a salir del infierno microlimitero.

- Clientes Gamblers. A estos usuarios les da igual el 30% que el 0%, ya que solo quieres echar el rato por diversión. Quien entra en LosPelaosPoker tiene otro espíritu muy distinto a la hora de jugar. Quieren aprender, mejorar su juego, y el día del mañana poderse sacar un sobre sueldo que tan bien vendría al bolsillo. En otras palabras, en LosPelayosPoker NO hay usuarios gamblers y por tanto a TODOS nos preocupa qué rake-back tenemos o dejamos de tener, y es por ello por lo que decisiones en el cambio de políticas al respecto causan un efecto mayor en sus usuarios que el que podría generar en los usuarios de otras skins. Somos una clientela más sensible al cambio y éstos deberían ser bien estudiados antes de llevarlos a cabo por el bien de la empresa.



¿Qué pasará ahora en la sala?

- Los VIP seguirán ganando pasta y disfrutando de su RakeBack 30% TAE cada día 15, además de correciones de manos, etc...
- Los NVIP pueden barajar diferentes posibilidades:
+ Migrar a otra sala que ofrezca buen o mejor RakeBack e incluso correción de manos o sesiones en directo para aprender. El póquer en España va creciendo y la oferta aumenta además de la competencia.
+ Renunciar al 30% del Rake y seguir con las sesiones tutorizadas y correcciones de manos.
+ Jugar ciertas manos en los Pelayos disfrutando de las correcciones y sesiones tutorizadas, y jugar la mayoría de manos en otra sala para conseguir el máximo rake-back popsible.
+ otras...

Como siempre, cada usuario valorará qué le conviene más y actuará en consecuencia.


Se dijo en los comentarios de la noticia del lunes (http://lospelayospoker.com/es/noticias/ ... omentarios) que en breve se publicará un comunicado del por qué esta decisión (entiendo por breve dentro de esta semana). Espero, por el bien de la sala, que todo quede bien aclarado y se busquen "promociones" o alternativas para apaciguar los ánimos que estas decisiones unilaterales e impopulares conllevan.


Un saludo a todos, Jesus_Magic.

[filemon]

excelente articulo jesus, obviamente esta todo muy claro y esta bien definido, en mi opinion la mayoria de los nvip pelayos estamos aqui no tanto por la formacion tecnica, que se puede conseguir en otros sitios, sino por el ambiente "familiar" que se respira aqui y que es unico, esto es debido en parte a que no somos muchos encomparacion con otras comunidades donde por ejemplo en un dia hay cien mensajes nuevos en el foro, aqui escribes algo y casi siempre recibes atencion de otros compañeros, y no digamos ya del ventrilo donde pasamos ratos impagables, ademas yo pude conocer personalmente a la familia pelayo, lo cual fue una experiencia inolvidable, en fin creo que se me entiende.
en el teme de boss hay algo que en mi opinion es un insulto a el espiritu de la empresa privada, y es que desprecias al pequeño cliente hasta el punto de "invitarle a irse", y esto aparte de un grave error, es como e dicho un insulto.
desconozco el poque las casas de poker son tan despoticas, recuerdo una experiencia cuando jugaba en unibet donde tenis una cuenta de apuestas deportivas desde hacia dos años, y para mi sorpresa me banearon el chat, cuando pedi explicaciones me contestaron que fue por hablar en español en las mesas, naturalmente les conteste que ningun puto ingles me iba a prohibir hablar en español y que si no pedian disculpas cancelaba la cuenta, como asi paso, la de poker y la de apuestas, el que paga es el que manda xd.
no se, imaginar que vais a una tienda a comprar algo y se ofende y te recriminan por hablar en tu idioma, pos lo mandas a tomar por culo y a otro sitio.
lo que me vengo a referir es que el dicho "el cliente siempre tiene razon" es por algo, obviamente dentro de los margenes del mercado, pero que si maltratas a los clientes acabaras cerrando la empresa, esto cualquiera que tenga una empresa privada lo sabe muy bien.
yo desde luego no estoy donde no me quieren o no me tratan bien, si me retiran el rakeback porque no rindo lo que ellos desearian, pues me voy, y cuando genere el que piden ya no volvere, naturalmente.
esto no es un problema con los pelayos, cuando consigan otra casa que nos trate bien, alli ire con ellos, soy pelayo, pero no doy ni un centimo mas a boss.

[metralla_9]

Joe con lo que has tenido que tardar en currarte ese artículo te hubiese dado tiempo a generar 40 pavos de rake por lo menos........

[Periquillo]

"Voy a decir nada", pero me interesa que el sistema me mande un mail cada vez que se produzca una entrada en este hilo, hehe.

[Pac8ch8]

Todos estamos de acuerdo que Boss nunca se ha lucido por sus decisiones peroen esta en particular parece (y especulo) que esta dirigida hacia cambiar el sistema de rakeback por uno de fpp.

Como jugadores en general nos gusta mas el rakeback, ya que es mas sencillo y genera mas de inicio que un bonos de fpp, pero si comparamos el rakeback sencillo con el programa mas conocido de fpp que es el de stars, veremos que a a los que juegan poco no les compensa, pero a los que juegan mucho si, y va subiendo hasta a dar hasta mas del 100% en los niveles stratosfericos... Este sistema es bueno para los jugadores de mas volumen, que despues de todo es a lo que aspiramos todos, y bueno para la sala ya que desanima a la "promiscuidad" ya que a mas volumen mejor para el juagdor, mientrras que el rakeback siempre recibes lo mismo/mano, juegues una mano o mil.

Claro que eso es poker stars, en otras salas con fpp no te dan tantoy en ningun caso llega a las cantidades del rake.

Lo que quiero decir es que si yo tuviera una sala preferiria un sistema de fpp, pero como jugador de micro un rakeback me viene mejor... deben de ir por ahi los tiros.

Tras quitar el rake a los microlimiteros les deberia de dar un sistema de fpp que de una base para darles algo de vuelta, y luego con un sistema de niveles como tienen varias salas para generar fpp ya tienes una base para poder quitar el rake a los que generan mas de 100€ y darles otra cosa.

Esperemos que se haga bien y rapido pero siendo boss, que hace siglos que puso lo de fpp y hasta ahora parecia que estaban de adorno nunca se sabe.

Para los que estais en tierra de nadie ahora, esto es una putada, pero el sistema sigue siendo el mismo.

primero aprender a jugar, foguearse en microlimites, e ir a por los niveles uno a uno. Era mas facil con el rakeback, pero no es el rakeback lo que importa, sino progresar como jugadores.

[Tokui]

Me remito a lo que puse en el hilo de la noticia...

Creo que LPP debería buscar otra sala.

Ahora mismo no hay ni FPP ni rakeback para jugadores novatos y no tan novatos. Aparte, el software tiene muchas debilidades...y pocas mesas y torneos.

En fin, en mi caso, el rakeback estaba bien, pero como bien decís, lo primordial es aprender. En cuanto pueda dedicarle más tiempo lo haré. Me gustaría conocer esos momentos de Ventrilo lo más pronto posible...así podré escuchar la voz de la persona que me quitó la posibilidad de jugar la final del CEP (espera que me entra la tos...PeriquiEJEM!!! xDDD) cuando era novato pero novato de los de "¿que significa overcards?". Ahora soy novato, pero puedo explicar más o menos que es el fold equity...creo...xDD

Bueno, en fin...que a mediados de septiembre me tenéis otra vez ahí rodeado de tarados de microlímite...

[Pac8ch8]

Somos muchos, yo el primero que no veria con malos ojos un cambio de network de Lpp, pero no se cambia de network como de camisa, debe de costar una pasta.

Y cambiar ¿a donde? hay que hay que tener cuidado con lo que se pide, porque Stars y full tilt que yo sepa no tienen skins. Lo que quiero decir es qeu en esto de las salas hay de todo, y la sala perfecta, llena de fishes blanditos, sin riverazos y con rake y bonos no existe.

si Lpp se fuera a otros networks: Cripto(sun poker) , ongame (mansion), microgaming (unibet) y Ultimate chorizing... o alguna otra qeu ni conozco ¿que nos encontrariamos ?... Pues mesas muy tight, pocas mesas, nada de limit etc.. etc...


vamos que en todas partes cuecen habas, y a al par de meses oiriamos a alguno que queria volver a boss... (desde luego yo no que odio a boss y a sus dos outers, pero se que odio a boss mas poruqe aqui juego el 90% de mis manos, si me voy odiare a otro)

Realmente el mejor network disponible, fuera de boss auqnue esto es cosa de gustos es ipoker (titan) donde ya hay opcion lpp y ahora sin el rake mas razon para jugar alli.

Ain´t no happiness nowhereeeeee!!!

[axtur777]

Buenas, Siempre que sele un debate como este parece que se nos olvida que hay otra sala de esta comunidad "TITAN" yo juego alli y me parece muy atractiva, os puedo decir que en limite el nivel es muy bajito, hay mesas de sobra, tienen buen sistema de bonos, faciles de liberar cuandu tu nivel vip ya es de cierta importancia (el 3º o 4º nivel) donde es muy facil de llegar con un juego regular, ademas podemos corregir manos y tenemos todos los servicios que en Boos.

O algo se me escapa o no entiendo tanto debate con boss, os animo a los que no lo allais echo aun a provar a jugar en TITAN, y si algo se me escapa decirmelo porfavor.

Un saludo.

[Astaroth]

No habia leido este articulo. Me parece excelente.

Felicidades al autor.

[filemon]

me encantan los pelayos, no lo puedo evitar, es como las mujeres, no se puede vivir ni con ellas ni sin ellas, vayamos por partes como jack:
-metralla compi, que soy mu malo, de verdad, que en 0,10 en 10 minutos no generas ni pa un paketillo de pipas, pero es cierto que si no dedicara tanto tiempo al foro algun euro mas caia, pero no juego por dinero, pa eso tengo mi trabajo, juego pa divertirme (sin hacer el taliban claro) si esto es una ofensa para alguien pos le pido perdon.
en el tema de lo que es ganacia, si es mejor rakeback o puntos, no es el tema en cuestion pienso,"esto es una escuela" y por tanto deberia defender a los jugadores que por su propia definicion son novatos, sino no es una escuela, es un club, ya sea de elite o de amigos, si deja de ser una escuela de novatos pues asi sea, cada empresa toma el camino que le sea mas interesante, al igual que cada cliente "compra" donde mas le interesa, esto es ley de mercado libre y nadie debe ofenderse por ello, no creo que deba haber problema en esto, solo que si cambian las condiciones deben ser aclaradas para que cada uno tome una decision en consecuencia.
y !como no! mi apreciado pacocho, que por una vez se equivoca (que sirva de precedente ), yo tengo una cuenta en full-tilt donde me dan el 30% de rakeback con ps la cual casi no uso ya que mi escaso tiempo no da pa tanto, tb es cierto que cuando juegas en full-tilt o en titan (una cuenta antigua que e retomado hasta que se aclare este tema), echas de menos esos flops con 6 calling hasta el river, y cuando ganas una mano da para una hora, pero cuando juego en esas salas, por lo menos juegas al poker(no al loto poker), y aunque ganas menos por mano, no tienes esas bad-beats que te meten en boss, y al final de mes ganas mas que en boss, como jugador me gusta mas cuando los "villanos" son buenos, no es mi objetivo ganarle a los malos .

[Pac8ch8]

no tengo muy claro en que me equivoco, pero seguro que es mas de una cosa...

si dices que en Full tilt o en Pstars no hay bad beats, es que no has jugado lo suficiente...

y te digo una cosa, que te tumbe un taliban en una sala de locos jode, pero que un tio tight te haga una pirula y te gane en el river por una gracia de la baraja jode diez veces mas...

[macolis]

No tengo ningún interés en ganar a los buenos si los malos me lo ponen más fácil, estoy aquí por ganar

[vff100]

Buenas

Como novato y microlimitero me afecta este cambio en el tema de Rake ya que dejo de cobrarlo . Evidentemente como jugador me parece mal, ya que lo que quiero es cobrar toda la pasta posible venga de donde venga, pero como empresario lo comprendo ya que quien da mas trabajo a la escuela de Póquer somos los novatos y a su vez somos los que menos beneficios les damos porque evidentemente somos los que menos rake generamos.

El llegar a ser un buen jugador me puede suponer dejar de ganar (que no es lo mismo que perder) hasta 99 Euros. Vale que hasta ahora era gratis y a partir de ahora me costara entre 1 y 99 Euros y pagar por algo que te estaban regalando jode mucho, pero la economía de mercado es como es y hay que aceptarla .

Entiendo que quien no utilice la escuela piense en jugar en otras salas, pero para mi que si la utilizo creo que el precio a pagar es razonable, sobre todo viendo mis resultados en los dos meses que llevo utilizando los servicios de los Pelayos.

Es mi opinión


Saludos para todos.

[filemon]

lo de que te equivocas (hablando en coña) es que en full-tilt si hay rakeback, yo tengo el 30%, y claro que hay bads, pero no tantas que hay dias en boss que no se gana una mano por debajo de escalera.
macolis, maestro, no es lo mismo un "jugador hecho" que tiene que rentabilizar al maximo su tiempo en euros que un novato que tiene que rentabilizarlo en mejorar su pobre juego, cuando juego en titan o full-tilt, el fish soy yo ya que vengo "viciado" de boss, que cuando veo proyecto de color o escalera tiemblo ya que con 5 en la mano a alguien le entra seguro, esto no pasa en salas mas tight donde e perdido manos por foldear manos donde completaban proyectosque luego no llevaba nadie, si dedico un tiempo que en mi caso es muy caro es para jugar en niveles altos, y alli no creo que juege muchas manos con 5 al flop como pasa en boss, esto en entonces perder el tiempo, prefiero jugar contra buenos que es lo que espero encontrarme cuando juege en serio.
y vff, pues creo que tienes una creencia erronea y no eres el unico, tu ya pagas sobradamente los servicios que te dan los pelayos a traves de tu rake, de los cuales te devolvian una parte, pero otra se la quedan ellos como es logico y justo.
partimos de un atraco absolutamente injusto por parte de las casas de poker que no ocurre en las de apuestas deportivas y es que te cobran "por cada mano que ganas" y no por un resultado al final de la sesion como seri lo justo esto es un poco complejo de explicar y se podria ahondar mas, pero el beneficio es "tan brutal" que da para mucho asi que no estes tan agradecido, por ponerte un ejemplo, si hay 8000 jugadores que generan 20 euros de rake cada uno (esto es una miseria y no somos nada) pues son !160.000 euros! de ganancia al mes, y eso solo los pestosos microlimiteros, como poco los pelayos recibian el 50% de esa cantidad 80.000 euros al mes, y creo que me quedo corto,en fin como no conozco las cifras exactas recibire un aluvion de criticas por esto, pero es solo una cuenta muy por encima para que entiendas que no se hace ningun favor, ya lo pagas bien.
con el animo de no ofender a nadie, solo de defender a los que parece que sobramos me despido.

[macolis]

Filemon, joder, tu en ningún momento has escrito ofendiendo, y eres muy respetado en este foro con muchos post donde continuamente intentas trasladarnos tus conocimientos.

Por lo tanto, ni sobras ni muchos de nosotros queremos que te despidas.

Además, ya pones las comas, jejeje (es coña)

Aquí eres apreciado

No creo, ni por asomo, que esa cifra de 8.000 se acerque a la realidad.

Saludos