Tras la crónica de Perico. Que ya la he hecho, copón

[alerta]

Como Perico cada vez se retrasa más en las crónicas, esta vez seguro que se le juntan la T9 con la T10 quiero comentar algo que viene siendo habitual ultimamente:

La queja de que en la liga participan jugadores que no juegan según el método, por decirlo de una forma suave.

En la última liga, a nuestro amigo Macolis le rebentaron QQ con K8 y se pilló un rebote al estilo Bidan: esto no puede ser, como me ve con esa mie..a, estoy hastas los wue..os de esta liga, no estoy aquí para perder el tiempo... (cito de memoria pero fue algo similar a esto).

Comprendo perfectamente el cabreo de Maco, pero no comparto su conclusión. La liga es un torneo aparte, no se juega, ó la mayoría no lo hacemos, por el premio económico, es una ocasión única para juntar en el mismo torneo jugadores de muy diferente nivel: Tizona versus Alerta por ejemplo ó Macolis versus Perico (jajaja), y pasar un rato distendido, nadie se está jugando las pestañas así que jugamos más relajados (sobretodo Perico).

Los jugadores digamos sólidos suelen ocupar asiduamente los puestos finales y en la clasificación global se ve que los jugadores mejores ocupan posiciones avazandas, siempre se puede colar algún potroso con una racha de muy buena suerte, pero es, lo que por raro, nos llama la atención.

Yo quiero enfrentarme a Tizona, Oscar, Macolis, Gonzalo ... en un torneo, es lo que tiene de bueno la liga, por la módica cantidad de 5,5€ (casi siempre 10,5€, jejeje) lo puedo hacer ¿En qué otro torneo puedo coincidir con estos jugadores? ¿En qué otro torneo puedo escuchar comentarios graciosos, inteligentes, chorradas mil, en el idioma que domino?. Conclusión:

Macolis, Bidan y compañia, tomaros la liga en plan relajado y a disfrutar. Ya teneís otros torneos pa ganar pasta.

P.D. Siento Tsuna haber acelerado tus pulsaciones en la jugada de mi eliminación, color escalera, el As, tenia unas cuantas opciones. El turn y el river fueron cardiacos. Buen torneo y espero verte el Lunes, pese a tus reticencias a participar, el mismo consejo que antes: relajate y disfruta.

[Pac8ch8]

Aquellos que estamos por aqui desde la primera, e incluso fuimos de los que la propusimos, vemos un cambio en la actitud de la peña...

Antes todos queriamos demostrar buen juego y quedar bien ante los demas Pelayos "b". Joder, si haciamos "ventrilos" en conversaciones de msm de 15 tios para comentar las jugadas... si ganabas un pote con menos de la mejor mano te deshacias en disculpas. un rollito mas "vieja escuela".

Estando en el infierno de microlimites la liga era un oasis en el que ademas habia muy buen rollo. No creo que el buen rollo cambiara, pero si que hay gente que ahora lo trata como un sit de 5 pavos, gambleando de cualquiera forma...

esto supongo que viene en la misma linea de la peña que cuando lo del rake afirmaba que no hacia uso ni le interesaba la escuela ni el ventrilo...

Cada uno que juegue como quiere. A mi siempre me parecio que la liga era un rocodromo en el que los loose tienen ventaja, pero para eso tambien hay que tener talento y eso del K8 a Maco parece una cagada de taliban ..

Y la verdad no se de donde viene este cambio... puede que el poker online cambiara, que nosotros no supieramos continuar esa actitud o trasmitirsela a los nuevos, aunque se han seguido uniendo nueva peña que continua el buen rollo... En fin no se... pero esta claro que es una pena que se vicie la liga y pierda su atractivo original...

Claro que lo que tampoco se puede hacer es hacer la liga un torneo privado poruqe entonces seriamos una panda de snobs endogamicos...

Supongo que la solucion sera que con educacion tratemos de civilizar a los donkeys para que entren en el buen rollo.. Pero por las buenas... no haciendo el Bidan y llamarlos de todo... Cierto que son unas partidas de culo ver como Albert se supera cada semana en sus insultos, pero mejor educar al que no sabe que mosquearlos...

[Ghazkull]

y la gente insultando ayer a Roberick por ventrilo?

de eso no se va a hablar?

menuda verguenza de gentuza hay ahora por el ventrilo....

P8 un donkey nace donkey y muere donkey

Alerta no creo que el cabreo de Macolis ni Bidan sea por el "dinero" ke pierden en la liga...
el cabreo viene por que les gusta jugar al poker con la gente qeu llevan años haciendolo...y perder el tiempo aunque sea en un torneo de 5 pavos pues no creo que sea del agrado de nadie.

Si no se toman cartas en el asunto al final saldremos perdiendo por que no querran jugar con la ralea que esta ahora llegando.... y eso me parece que SI es malo para la LPP

[Pac8ch8]

¿¿que paso ayer en el ventrilo??

Yo fui de los que pedia el riverazo contra Roberick por robar ciegas, pero si alguien se mete con Roberick yo soy el primero en salir a defenderlo, aunque no lo haga falta que el Rober es un tio de puta madre...

de todas formas la unica forma de que el buen rollo de Lpp siga funcionando es que sea natural. Hay cosas que sencillamente no se pueden fabricar, y tendremos que currarnoslo. tal vez los veteranos tendran que meter mas caña para reconducir la situacion...

[Carlos 7]

Flaco favor le haces a Roberick si pides opinión sobre lo ocurrido el otro dia.
No escuché ni un solo insulto, aunque si muchas opiniones en contra de su actuación.
La mayoria de los que comentamos ese tema somos gentuza antigua, y no de ahora. Muchos de ellos amigos tuyos y de Roberick.

[Ghazkull]

no me parece de rigor como se lanzaron muchos a su cuello carlos...y no fueron 2 o 3, joder pero si hasta perico pidio calma ante la que se monto.

"jodete por gambler" y abucheos no creo ke sean cosas muy agradables de recibir en tu contra.

[alerta]

Perico tiene grabada la mesa final y puede comprobar que efectivamente nos alegramos del riverazo que le metió Tessio (ese 4 milagroso en river), pero en ningún momento hubo ningún tipo de insultos hacia Roberick. No conozco a ninguno de los dos, pero la actitud de Roberick me pareció y nos pareció mal.

Cada uno juega como quiere, pero estoy en mi derecho de opinar que no lo está haciendo correctamente. Te coloco alguno de mis comentarios, a ver si te parecen insultos.

- Dale un poco de aire Roberick.
- Esta va a ser una victoria fea (y lo hubiera sido, no me cabe ninguna duda).
- No me parece una actitud elegante.

Si me has escuchado alguna vez en el Ventrilo, los componentes de este lo podrán certificar, no he insultado nunca, he criticado alguna jugada puntual (y lo seguiré haciendo), es más he intentado en alguna ocasión, cuando ha existido alguna enganchada, templar los animos.

En el Ventrilo estaba "gentuza" como Carlos 7 , Tizona, Llinars, P8 ... que se califique de esta guisa a gente tan educada, me parece un desproposito.

El primer insulto (gentuza) es el que ha salido en esta cronica de tu parte y me parece mal, Ghazkull, por dos motivos:

- generalizar.
- falta de información.

[Periquillo]

Cabrones, no me hagais currari.

[alerta]

Sigamos con el hilo inicial.

Ya sé que Bidan y Macolis no están en la liga por la pasta, pues claro, es más que evidente.

Si realmente el método funciona (y lo hace a tenor de los resultados diarios de muchos de vosotros), debe hacerlo tanto con jugadores buenos como contra jugadores malos. Cierto es que a veces jugar con jugadores buenos es más fácil, son más previsibles y puedes estar casí seguro que no te van a pillar con un badbeat monumental, el rango inicial de manos es más corto, cuando tienen un proyecto milagroso ante una fuerte resubida se tiran, etc.

Como siempre nos acordamos de cuando nos eliminan de badbeat, pero yo he presenciado jugadas preciosas (algunas de Macolis) en las que ha enganchado a un talibán, y otras que con una gran lectura le ha sacado un montón de fichas con un farolazo de impresión. Todos sabemos que la suerte es parte inherente al juego, sino de qué iba a tener un tal alerta un brazalete.

¿Es una ventaja ó un incoveniente tener a jugadores que entren con K8 ante un envite?
Yo creo que es una ventaja. ¿Se desvirtua la liga con ello? esta es más dificil, pero puede ser una oportunidad para demostrar que jugar según un sistema más o menos coherente es superior y gana. Direís: a la larga, pues sí, a la corta, nastic de plastic.

No me gustaría, que jugadores de los que siempre se puede aprender, perdieran el interés por la liga, sería una lástima.

P. D. ¡¡Perico por Dios sigue jugando la liga!!, y de paso sigue dando un empujoncito a mis fichas, cuando esté con el agua al cuello, jajaja.

[Ghazkull]

y quien te dice que a la gente que me referia eran esos precisamente esos que elijes..??

no pongas nombres en mi boca que no he dicho por favor.

y si, en efecto, perico tiene grabado el tema asi que se oiran los comentarios a los que he hecho alusion.

debeis leer mejor por que creo que no habeis entendido para nada mi post, yo no he mencionado que todos los del ventrilo fueran gentuza, eso te lo has inventado tu alerta con un post con una demagogia absoluta.

No se por que os dais por aludidos cuando francamente los comentarios mas feos no fueron los vuestros, pero vosotros os habeis sentido ofendidos...no entiendo aun el por que.

y no me retracto, cualquiera que por una diferencia de opiniones falto a mi amigo me parece gentuza en efecto, cuando creo que los comentarios eran desproporcionados a la accion.

[Pac8ch8]

por partes...

Alerta, bajo ningun concepto nos merece la pena que tengamos gente en la liga dispuesta a meter la caja con K8... o mejor dicho, no nos interesa nadie que este dispuesto a gamblear sin sentido... en cash, encantado de que alguien haga el indio, pero en la liga estamos en principio para jugar con los otros "estudiantes" con gente de nivel, y disfrutar de ello..

Cuando yo empece no habia liga, pero en el primer torneo de bienvenida que se monto entonces lo pasamos tan bien que se le pidio a lpp que la montara... y ya no se miro atras... Pero el sello de identidad era y es el buen rollo. No es un torneo mas.
A mi cada taliban que se cargue de pura chiripa a alguien bueno me esta privando de ver buen poker, y de partirme con los colegas si llegan a la mesa final...

la analogia mas clara me parece que la liga es como una cata de buenos vinos, y no hay interes en que llegue alguien con dos litros de calimocho a pedirnos que comparemos tras el vega sicilia el buen paladar de su jimmy cola con vino de tetabrick ...

Pero puede que nos pasemos de burgueses con el ventrilo, y ya no usemos apenas el chat de als mesas y eso hace que no lleguemso a mucho novato que seria recuperable...

igual habria que replantearse la liga y sacar los premios monetarios de cada uno y pasarlo todo a la general, o que fuera para bancaje... algo que quite aliciente al que ve la liga como un sit de 5 mesas con 100 € de overlay...


Con respecto al tema Roberick, antes de que se vaya de madre esto.

A mi no me parecio bien que Roberick le tangara las ciegas a Tessio, y por eso me pase al bando de Tessio, que tambien es colega, pero Rober es compi de las Vegas.

pero Rober esta en su derecho... en linea con lo que pido para la liga yo hubiera
preferido que se quedara en sitout, pero no pasa nada si no lo hace, alla el que lo vacilaremos con el tema durante años...

si alguien lo insulto, pues se paso y que pida disculpas... aqui tambien se puede dar que la confianza que nos tenemos algunos de a pie a malentendidos en el ventrilo.

El Roberick es un tio de puta madre, asi que el que se meta con el se las vera conmigo, con el cherif, y con sus otros colegas los "asesinos del paintball"...

[llinars]

Pues yo no estaba. Y cuando me lo han contado,pues no me lo podía creer.
Y me lo creo porque me lo ha contado Tessio,pero contrariamente a los posts que veo en este hilo,no me lo ha contado con rencor,ni mala leche, ni con ganas de liarla.Pero como me lo ha contado así,pues me lo creo más,porque el mismo le quitaba importancia.

Rober es una gran persona,doy fe de ello.Me tartó en un fin de semana en Madrid,como si fuera uno más de sus colegas de toda la vida, con los que estaba compartiendo el fin de semana de seminario,que eran Gazkhull, y Tyler B., y me hizo sentir(me hicieron sentir como si llevara los mismos años que ellos tres conociendolos)muy bien,portándose como un señor en cada momento de los dos dias que coincidí con él.Por eso me extrañó lo que me contaba Tessio.

Y cuando me lo contaba, la gente que había en el ventrilo,le animaba a contarmelo pero que diera más caña a lo que me explicaba.Y Tessio no lohizo.

Por eso pido por aquí, que no deis más candela a algo ,que ni siquiera el afectado lo recuerda como algo muy feo,sino como una acción un poco rara viniendo de quien viene.

Y eso si me lo dijo Tessio.Que le pareció rara la forma de actuar.

Y ami.

[filemon]

pos como siempre, cuando hay lio me meto, sin pimienta no hay salsa.
el poker debe de ser la unica "actividad humana" en la que se teme competir contra alguien "peor", por lo menos yo no e visto nada igual, cuando jugaba en el infierno del "nanolimite" estube muchas veces tentado de dejar el poker o jugar al estilo taliban, pa perder por lo menos me divierto, ya comente que gracias a pacocho decidi "sufrir" hasta superar este nivel, lo cual nuca dejare de agradecerle, no solo lo supere sino que segui jugando en el incluso habiendo superado ya la banca necesaria para pasar a otro, de hecho me converti en un especialista en estos niveles en los que legue hasta a disfrutar, naturalmente llega el dia que ya no pintas nada ahi, pero me fui con la satisfaccion de haber triunfado, naturalmente el problema que tenia no eran los talibanes, sino yo que no sabia adaptarme a esos jugadores (a los que no llamare malos), a dia de hoy los echo de menos, aunque siempre hay, pero no tantos en una misma mesa.
yo mismo e escuchado en muchas ocasiones que jugais en boss por la cantidad de fish que hay, entonces no entiendo como alguien se puede enfadar por perder con un taliban, cuando les estais sacando las tripas diariamente en cash, tb ellos tienen derecho a su minuto de gloria.
sin animo de ofender a nadie un saludo.

[Pac8ch8]

Filemon, como son precisamente cosas distintas la liga es tan importante...

En el poker la ventaja esta en los errores del rival, por eso en cash mejor jugar con gente que este dispuesta a jugarse un all in con K8...

Pero el problema, o la bendicion del Holdem, segun como lo mires, es que deja un margen TAAAAANNN grande al azar, que un pez puede hasta ganar por periodos de tiempos increiblemente largos. Esto es una bendicion porque se piensa que sabe jugar y volvera a por mas, hasta que lo pelamos, pero entonces se piensa que la suerte (que fue nuetra) fue mala, y recarga seguro de que es bueno...

Pero ademas del negocio del poker, existe ademas el "arte" del poker. El placer de jugar bien. Y por eso la liga es tan importante. porque ahi todos intentaban jugar bien, y por 5 pavos podias tener sensaciones que solo tendras mas arriba, cuando juegues con los buenos... (aunque si yo te contara lo que acabo de ver en el evento de las wcoop de limit (200$ de buy in y aquello parecia un sit de boss). Y eso es sin contar lo que se aprende. jugando con los que saben...

En fin, que la liga y el cash son cosas distintas y hay que hacer un esfuerzo para que no se pierda eso...

[alerta]

"Los comentarios más feos no fueron los vuestros", o sea, que fueron feos, pero poquito, manda huevos.

La acción de Roberick es legitima, como no, cada uno juega como quiere, pero dicho esto, esta claro que robó descaradamente a Tessio y lo más rápido que pudo, no sea que volviera a recuperar la conexión.

No sé que te parece a tí esta actitud en la liga entre gente que la juega habitulamente, que no es un simple desconocido, y además (aunque no creo que sea lo más relevante) por un premio en metálico ridiculo.

A mí la ambición por ganar me parece buena, pero ganar de esta forma me daria vergüenza.