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ss push correcto?

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ss push correcto?

Notapor baix_7 » Sab May 15, 2010 9:45 pm

Buenas voy a poner una mano simple de ss pero jugada con los numeros del hm a ver si está bien o mal. Necesito opiniones.
Tengo 9k manos del rival
Limper en UTG
Villano en posicion UTG+1 sube a 4 ciegas
Resto de la mesa fold.
Yo estoy en ciego pequeño mano ATs
el villano tiene un pfr en ep de 21%
Fold 3bet de 60%
A mi me quedan 18,5 ciegas por detras y en el bote hay 6,5 ciegas

El EV contra el villano en esta situacion es mas o menos +2,5
Y decido meter la caja, y ahora mi duda debo meterla aun faltando por hablar el BB y el UTG que limpeó o es demasiado riesgo???

Por otro lado:

El BB y el UTG foldean y el villano call con AKo y me gana la mano, pero aun y contra ese AKo al conseguir el fold de los otros dos, el EV es +1.18>-0.5 con lo que mi push seguiria siendo correcto no?



Un saludo,
Baix77
baix_7
 
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Re: ss push correcto?

Notapor C0K0 » Sab May 15, 2010 11:55 pm

Hola Baix, vamos a analizar la situacion:
Segun tus calculos, si el limper siempre hiciera fold ganarias 2,5 ciegas cada vez que metas la caja, guiandote por la formula de este post supongo: viewtopic.php/f,6/t,4297/
Debemos tener en cuenta que foldear en el ciego pequeño nos cuesta 0,5 ciegas pero tambien debemos tener en cuenta que queda por hablar el ciego grande y eso tambien nos cuesta casi media ciega (por las veces que tenga un cañon y nos pague y nos gane), por lo que debemos ir All-In en ciego pequeño con todo lo que sea EV>0 y no EV>-0,5.
Contando con el limper podemos pensar que algunas veces estara jugando despacio un cañon pero la mayoria de las veces hara fold ante nuestro All-In, las veces que juegue despacio un cañon nos costara dinero, aproximadamente media ciega que debemos restar a nuestra EV. Dependera un poco de los numeros del limper pero creo que es una aproximacion valida para esta situacion. Yo iria All-In con todo lo que sea EV>0,5 ya que si no hubiera limpers iria All-In con todo lo que sea EV>0 estando en ciego pequeño. Si el limper es muy tight y pensamos que su rango de limp es fuerte podemos restar mas de 0,5 a nuestro EV o simplemente hacer fold y no arriesgar una caja entera pero si es muy loose o si hace mucho limp-fold o limp-call con manos debiles es mejor meter la caja que foldear.
Una vez que te paga el subidor preflop y te enseña AKo ya no tiene sentido hacer calculos, tu tienes que actuar en funcion a su rango de openraise y su fold al 3Bet y no en funcion a una mano concreta que te enseña una vez, AKo esta dentro su rango de 21% igual que AA, KK y QQ. Lo que puedes pensar es que contra ti al ser short stack su fold al 3Bet podria variar y no ser exactamente un 60%, su rango de openraise en 9.000 manos si debe ser bastante exacto.

Saludos.

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Re: ss push correcto?

Notapor JorxeVLC » Dom May 16, 2010 12:48 pm

yo no juego FR , pero calcular desde SB si hacer push o no es lo mismo que en mesacorta , yo con esos datos si que haria push ante su subida , eso si cuando calcules si pushear o no tienes que tener encuenta tambien que el Nº de jugadores que quedan por hablar es importante y tienen un coste entre un 0,3Bb y un 0,5BBdepende de gustos, y lo mas importante es que tienes que tener manos , si juegas en FR un 21% de openraise puede ser demasiado y quizas ese dato esta falseado por los numeros que tengas del jugador.
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Re: ss push correcto?

Notapor Malaleche » Vie May 21, 2010 11:23 am

La verdad es que 9k de manos no creo que esté falseado ese dato, me parece muy fiable. Yo creo que de primeras, restando EV por el que queda por hablar y el limper te sigue quedando positiva, me gusta el movimiento teniendo en cuenta sobretodo el dato de Pfr, pero cuidado con una cosa, ese dato es el openraise, o el raise over limper. Suele ser mayor el Open, y en este caso es Raise over limper, que puede que sea menor, dime si has tenido eso en cuenta pls.

También el fold to 3bet suele ser menor cuando juegan contra short.

Lo bueno si te ven que haces all in con AT en SB, te pagarán mas fácilmente cuando lo hagas con cañones.
Malaleche
 
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