pequeña duda sobre la tabla

[dralks]

puede que suelte alguna tonteria pero son las ganas de aprender,disculparme si mi ignorancia es demasiado grande,

en la correccion de manos como es obvio se me insistio mucho en seguir la tabla al pie de la letra, yo por aquel entonces llevaba ganados pocos euros con respecto a lo que habia empezado (10) muy obediente empeze a seguirla al pie de la letra, yo lo que entendi fue: cuando tienes por ejemplo AK lo que tienes que hacer es subir para que solo aquellos jugadores con buenas manos entren en la jugada, y no encontrarte con que tu pareja de ases sea derribada por alguien que conecto por ejemplo un 2 y un 7 (es la conclusion que saque) pero te encuentras con que en microlimites entre que predominamos los novatos, y las subidas cuestan poco (daros cuenta de que subir 4 ciegas son 16 centimos) la gente se sigue metiendo con lo que sea aunque subas preflop, entonces quizas ¿no es un punto en el que uno tenga que fiarse mas de la observacion de los otros jugadores y de jugar un buen poker que de la tabla en si misma? no quiero ir de listo ni mucho menos, pero mi experiencia fue que siguiendo la tabla vi como se reducia mi bankroll de 16 euros a 60 centimos, a base de sufrir bad beats contra gente que me entraba con tonterias (lo dicho,alli te pagan con todo), los cuales jugando consegui elevar a 45 euros en una semana (jugando muy shotstack al principio que remedio) teniendo la tabla de base pero sin seguirla al pie de la letra, no se si se me entiende bien, la expresion no es lo mio, estoy totalmente de acuerdo que en limites mas altos es sagrada (la tabla),yo mismo me meti a jugar deep stack ayer en 0.5/0.10 y aunque al principio me fue genial acabe en situaciones muy complicadas y perdi casi todo mi bankroll (se que el fallo estuvo en no retirarme a un limite inferior a tiempo) dandome cuenta de que aun me queda mucho por aprender (habiendo subido 60 centimos a 45 euros en 5 dias me sentia bastante poderoso la verdad). de hecho ni envie manos a corregir porque como en muchos puntos no seguia la tabla no queria volver loco al profesor

me imagino que a ojos de un experto aqui suelto muchas tonterias,pero espero que sepais comprender mi inquietud tengo muchas ganas de aclarar cualquier duda por pequeña que sea

[Charlize Berkovic]

En principio tienes que seguir la tabla al pie de la letra, no se a que juegas creo que NL pero no se si short stack o con el stack completo.
Ganar mucho dinero de golpe al principio (de 60centimos a 45 euros) suele ser sinonimo de que has tenido mucha suerte, y si juegas NL 16 euros en un bankroll muy pequeño ten en cuenta que si es stack completo tienes 4 cajas solo, y 4 cajas se te van en un mal dia.
Ahora que tienes 45 euros creo que tienes bank raspao para jugar NL4 short stack, prueba ahi y juega como ten han dicho siguiendo las tablas y con paciencia la gente va a todo es verdad pero se supera con bastante facilidad.

Saludos y suerte

[dralks]

los 45 euros los tenia antes de hacer el indio en niveles superiores y quedarme a 10 euros,ahora toca subirlos otra vez, necesito clases particulares de deep stack porque hay cosas que no consigo dominar y que son mi ruina, una situacion fue la de entrar con 5 euros por ejemplo, y en un par de buenas jugadas quedarme con 17, y despues yo tenia top pair top kicker (AK) y el otro jugador subia mucho, y yo siempre hacia call, con un flop sin posibilidades de escalera o color, y resulto que tenia dobles parejas, y ya me ves perdiendolo casi todo, y en esas situaciones suelo meterme amenudo cada vez que me quedo como bigstack despues de ganar buenas manos, sobre todo despues de pillar a alguno que estaba haciendo lo mismo pero de farol o con una pareja mediana (luego me cuesta tirarme si tengo pareja maxima y un buen kicker,mas que costarme no se diferenciar cuando debo hacerlo y cuando no, porque me pasa tantisimas veces de que con un as en la mesa jueguen muy agresivo para luego tener una J de kicker o algo peor), y claro me viene uno con un trio y me derriba.
creo que me estoy yendo por las ramas, sospecho que este no es el lugar correcto

[Charlize Berkovic]

Con 10 euros de bank estas jugando a la loteria, y mas si juegas deep stack, no necesitas clases particulares necesitas un milagro, y de eso no creo que nadie te de clases.
Saludos

[dralks]

no no, digo que baje de los 45 que tenia a 10 despues de intentar jugar deep stack,ahora he vuelto a 0.2/0.4 hasta alcanzar los 40 otra vez

[SuSantidad]

......yo tenia top pair top kicker (AK) y el otro jugador subia mucho, y yo siempre hacia call, con un flop sin posibilidades de escalera o color, y resulto que tenia dobles parejas, y ya me ves perdiendolo casi todo, .......

Amigo dralks:

Me parece que te estás refiriendo a un tipo de mano bastante común en los niveles bajos. Te aviso que yo soy limitero y no juego NL, pero lo que describes es una jugada clásica de cualquier estilo. Tu entras con AJ+. Sale el A en la mesa y algún joputa te gana con dobles como A5, A3 ó A7.

Esta situación es común en los niveles bajos porque la mayoría de los villanos no tiran su A, aunque vaya acompañado de la sota de bastos. Esto, en general, es bueno para nosotros porque le vamos a limpiar. Metas lo que metas, no va a tirar su TP ni con una grúa. El problema viene cuando tito Boss tiene el detalle de sacar en mesa, además del A, la puta sota de bastos.

En esta situaciones, lo primero que tenemos que entender es que estamos jodidos. ¡Vamos a perder y punto!

Aceptado esto, lo segundo que hemos de tener claro es que, a diferencia del villano, nosotros sabemos reducir nuestras pérdidas. Ellos se dejan la caja con su TP. Nosotros no lo haremos ni con TPTK. Con el dinero que nos ahorremos en esta mano, le meteremos los pelos pa'dentro en la siguiente.

Y, por último, para conseguirlo, hemos de olvidarnos de hacer “Call”. Si te meten…., toma Raise, OÑO. Si pasa a jugar pasivo, tira’pa’lante que el bote es tuyo. Si se pone chulo (hace 3Bet o Call + Bet de cara en la siguiente calle), “Instant Fold” y a otra cosa. ¡Recuerda que muchos pagan Pre-Flop con Ax! Tu problema no es la escalera o el color, sino las dobles.

Si juegas así, dejarás de perder la caja con TPTK cuando el A está en la mesa. Sin embargo, te pillarás algún cabreo cuando el maníaco de turno te ha hecho un 3Bet con TP y Kicker de mierda. Pasará poco, pero pasará. ¡Tú elijes, compañero! O te cabreas por perder contra dobles o te cabreas por foldear la mejor jugada. La mayoría de las veces, te ahorrarás la caja y lo segundo ocurrirá poco pero…., ¡Las cartas son tuyas y tú decides, compañero!

Por cierto; esto es válido también, cuando en la mesa aparecen dos Broadway cualesquiera (T+). Tu TP puede estar dominada por unas dobles.

Suerte en las mesas en las que no esté yo.

[dralks]

se me habia olvidado este tema, si, tiene razon "susantidad" (el nick va aposta no? xD) he aprendido bastante a manejarme en estas ultimas semanas, he conseguido doblar mi stack otra vez apesar de que meti la pata, estaba apunto de alcanzar las 3 cifras (100), que habiendo empezado con 10 euros para mi es todo un logro pero en lo que llevamos de semana he perdido con todos los AA, KK over pair que me tocaron, algunas veces de manera tremendamente ridicula (me refiero a all in preflop con AA vs J9 o AA VS 22 y que le salga escalera a 5 y cosas asi, mi mesa se tambalea de las veces que la golpee en estos ultimos dias...), acabe con 49 euros , que aunque me sigue consolando ya que estoy jugando con dinero ganado me cabreo tanto que traslade casi todo mi bankroll a poker stars, pero me parecio todo tan desorganizado,los limites nada claros y con tropecientos maniacos sueltos con la idea de que el que sube mas es el que gana que acabe de peor humor todavia, asi que volvi a trasladar mi bankroll a pelayos, lo que mas rabia me da es que yo aparte de haber visto los videos de la pagina, de leer articulos por internet, de haber visto videos en youtube y de haber leido 1 libro sobre poker y estar con otro sigo encontrandome con que la gente me ve las subidas con A 5 como dices tu y conecta dobles parejas xDD me resulto curioso por ejemplo en el libro que estoy leyendo que dice "si el flop es A-3-3 no deberias preucuparte mucho,nadie aguantaria una subida preflop con A3 , solo alguien con pareja de 3 te seguiria y eso estando en ultimas posiciones ya que en primeras con subidas se suelen foldear, asi que las probabilidades de que ambas circunstacias se den son casi nulas" y yo pensando "este tio no debe de jugar con microlimites porque a mi me pasa a diario de que hagan full con A 3 o A-5"

que ganas de abandonar microlimites ,pero por ahora a aguantar los bad beats


por cierto, comentar que sigo pensando lo mismo, hay que fijarse mas en las formas de jugar de la gente y actuar en consecuencia que guiarse por la tabla en si , porque en microlimites las subidas le dan la risa a la peña que entran con todo haber si el flop les da un poker o dios sabe que esperan, asi que con esos juego mas tigth y a los ganadores habituales les miro con lupa , yo tengo a toda la gente de microlimites con notas (con las que he jugado claro) apuntadas con que hicieron all in, si son loose, si son tigth,si son agresivos etc, hasta me fijo en cuantas mesas estan jugando y si son ganadores habituales,si les gusta ir hasta el showdown sin conectar etc, de hecho la pantallita de "notas" se me queda pequeña, quiero hacerme con el holdem manager con el propio bankroll cuando salga de microlimites asi que por ahora toca hacerlo a mano

[SuSantidad]

......he perdido con todos los AA, KK over pair que me tocaron, algunas veces de manera tremendamente ridicula (......, mi mesa se tambalea de las veces que la golpee en estos ultimos dias...), ...... ya que estoy jugando con dinero ganado me cabreo tanto que traslade casi todo mi bankroll a poker stars, pero me parecio todo tan desorganizado,los limites nada claros y con tropecientos maniacos sueltos con la idea de que el que sube mas es el que gana que acabe de peor humor todavia, asi que volvi a trasladar mi bankroll a pelayos, lo que mas rabia me da........

Amigo, dralks. Permite que de un consejo. No sobre estrategia, que para eso están los Teachers y no los Fishs como yo. Pero, aunque sea por edad, creo poder decirte lo siguiente.

Cualquier persona, con la cabeza medianamente amueblada, puede convertirse en un ganador en esto. No es demasiado difícil. Pero, siempre y cuando sea capaz de luchar contra el único gran enemigo que puede derrotarte para siempre: Ponerte "on tild".

Lo veo con frecuencia. TODOS, absolutamente TODOS sufrimos riverazos y Bad beats (... y a veces los damos. Pero eso se olvida pronto ). La diferencia está en que algunos los aguantan bien y tiran'pa'lante y otros se tildan y no aceptan que eso es parte del juego.

Los primeros, siguen aprendiendo, pasan la mala racha y mejoran su juego. Los segundos se atascan. En tu mano está pero, en mi modesta opinión, el único gran enemigo en el proceso de aprender, es tildarse. El resto son pequeños inconvenientes.

Suerte en las mesas en las que no esté yo.

[dralks]

haha ya, no, si yo cabrear me cabreo,pero no me pongo a jugar cualquier mano ni a hacer el loco golpeo la mesa, empiezo a insultar a la pared y luego sigo tal cual xD

juegas en microlimites?

[Malaleche]

Buenas Dralks, he leido todo tu post, me parece muy interesante. Te comento mi opinión:

Primero, he visto pasar mucha gente por esta escuela, en el corto tiempo que llevo aquí, y he visto gente muy entusiasmada no superarlo, por que no solo sirve el entusiasmo, sino sobretodo la DISCIPLINA.

La clave del Poker es a la vez muy fácil y muy complicada. La DISCIPLINA es lo único que debe preocuparte, seguir una estrategia, respetar la banka, ir a clase, mandar correcciones y preguntar dudas. Así, y con interés llegarás a ser ganador constante y crecerás como jugador.

Yo te recomiendo que apliques la estrategia de Short Stack Full Ring, y con ella te crees una banka buena. No te salgas de la tabla nada, no intentes interpretar a los contrarios por que eso es volar antes de saber caminar. Juega en NL4, hazte con 80 euros, luego juega NL10, etc..., mandando paquetes de manos, y acudiendo a clase con Jeri, que te ayudará mucho a mejorar tu juego.

Los Bad Beat son parte de la vida de un jugador de Poker, de hecho, cuanto mejor jugador eres, mas sufrirás. Yo tengo sesiones en las que puedo recibir 6 Bad Beat, y salir positivo con 6 cajas a favor. Los Bad Beat se combaten haciendo manos, para que la varianza se anulen. Pero cuidado, un Bad Beat no es que pagues una subida con AJ, y te ganen con A2, por que nunca tendrias que haber jugado esa mano. Primero DISCIPLINA y jugar bien.