Problemón en NL10 como Short Stack

[pablinx]

Muy Buenas! necesito respuestas con fundamento a la cuestión que voy a plantear ahora... no me valen respuestas del tipo "sigue jugando y la varianza...tal y cual" "es solo una mala racha..." "los astros se han alineado en tu contra y..."

Os cuento: Me he propuesto para demostrar a mucha gente que el método Short Stack funciona lograr ganar 500 euros con un ingreso de 50 euros en menos de 75.000 manos, ahora bien... comienza el reto y en las primeras 1500 manos en NL4 perfecto!!! +20 euros con las BB/100 en unas 30. Sin embargo en Nl10 jugando 2.500 manos veo -2 euros con las BB/100 en -1 ¿?¿?¿?¿?¿? Ahora es cuando me planteo analizar la situación, voy a poker tracker y veo que no he cometido errores, al menos no he cometido más errores en Nl10 que en Nl4 (alguno que otro es inevitable). Me fijo en las gráficas y ahí encuentro el problema:

NL4-----> la grafica de dinero ganado cuando llego a SD es de +19,5 euros y la de NO SD es de +0.5 euros
NL10----> la grafica de dinero ganado cuando llego a SD es de -25 euros y la de NO SD es de +23 euros

Conclusión: en NL10 si me pagan es para ganarme mientras que en NL4 si me pagan es para que les gane.

Qué ha pasado con este nivel??? Hace unos meses era muy asequible!!! Tanto Pelayo hay en las mesas??? Que sucederá en NL25???? será NL25 como NL10 o como NL4????

Please quiero unos buenos argumentos.

Pd:( datos recabados en fin de semana)

[Seikotron]

Son pocas manos. El nonshowdown lo que indica es que juegan "mejor" y se tiran mas de las manos, en nl 4 te pagan hasta con las cartas de los pokemon.

Son poquísimas manos, ten en cuenta que yo por ejemplo sin ir mas lejos, he jugado el doble de manos en un día, y he acabado 15 cajas abajo, bien jugadas.

Tienes que intentar que los errores esos que dices que son inevitables hacerlos lo mas pequeños posibles. Si te tiras de una mano, o no pierdes nada o pierdes las 3 ciegas que hayas puesto. Si pagas mal pagado pierdes 20.

Un abrazo lokoooo

[SuSantidad]

Muy Buenas! necesito respuestas con fundamento a la cuestión que voy a plantear ahora... no me valen respuestas del tipo "sigue jugando y la varianza...tal y cual" "es solo una mala racha..." "los astros se han alineado en tu contra y..."................
Please quiero unos buenos argumentos.

Paisano:

¿Recuerdas nuestro úlitmo hilo sobre el Rakeback? Ahí te decía que en niveles bajos se tienen unos BB/100 de hasta +-50, pero que en los niveles altos, la horquilla se estrecha mucho.

En mi Hub, tengo (supongo que como todos) el icono del tipo de jugador. Te puedo asegurar que en NL50, casi todos son Aguilas, Bolsas o Rocas. Algún caso de Peligroso, Triste o Alegre.

¡Como entenderás, estos jugadores no te van a ver un Raise con dos suites cualesquiera! ¿Quiere esto decir que no se puede ganar? NO. Quiere decir que es más dificil. ¡Mira tus números! Si no llegas al SD, ganas. Si llegas, pierdes. Esto, además de bastante mala suerte, quiere decir que los villanos te van a ver cada vez con mejores cartas.

O, dicho de otra manera, en el Póker (además de la suerte) no se trata de saber mucho. Se trata de saber más que los demás. Y a mayor nivel..... Pero ¿Quién nos dijo que fuera fácil?

Ánimo y a quemar las mesas.

[NervBcn]

Animo Pablinx que todo indica que es una mala racha.
Si pierdes tanto en el SD y dices que mirando tu juego, es correcto, pues ya tienes la respuesta. Es mala suerte. Mejor que te venga la racha de mala suerte dura ahora en NL10 que no luego en NL100 no?

De aquí nada te quiero ver en NL25 dándolo todo!!

[Oscar LPP]

Buenas a todos.

Me encantaria poder dar argumentos de peso , pero como te dicen los "compis" no son manos suficientes para llegar a conclusiones mas alla de las expuestas a bote pronto.

2.500 mnaos son las que un jugador regular puede hacer en un dia y ningun jugador llegaria a conclusiones por una sesion aislada.

Solo darte animo y a seguir usando todos los apoyos de la escuela como haces. Seguir haciendo todas las manos que puedas para poder cuantificar realmente si tenemos ventaja o no... en caso de tenerla solo debemos invertir tiempo y buen juego.

Tomate con calma los retos, son algo que puede motivaros, pero tambien crearos un compromiso y estres inecesario. Agradezco que lo hagas para demostrar la eficacia de la estrategia basica , pero eso es algo que lo lograis y habeis logrado ya muchos de vosotros. (normalmente los que mas volumen de manos pueden hacer).Hay que marcarse como primer objetivo, superar los microlimites y construir una banca para aspirar a un sobresuledo . Ese el primer paso pero no debemos marcarnos un tiempo concreto ni numero de manos en mi opinion. Aunque si te apetece sigue con el reto no quiero desanimarte... lo pasaremos bien con tus informes. Pero yo no empezaria a preocuparme ni sacar conclusiones antes de las 25k manos.

Bueno ya nos cuentas!!!

Un abrazo a todos.

[oscargoian]

Hola amigo, yo me he pasado hace un mes al NL, y ya nos hemos encontrado en alguna mesa. Te puedo decir lo mismo, son pocas manos. Yo llevare unas 11.000, y me sigue pareciendo pocas (y te pongo mi caso para esplicarlo).
En estos momentos tengo un resultado despues de la 11M manos de -10 euros, y entre ellas he llegado a estar en +10 comenzando en Nl4 y viendo q no me iba mal me subi a NL10 ya q vengo de otros juegos y mi banca no es del todo mala. Segui ganando hasta q empece a bajar en resultados hasta llegar -50 si si... -50 euracos, de sobra entendereis q revise todas mis manos en el pt, le di un buen repaso a las tablas y volvi a ver los videos de la escuela detenidamente, Comprendi q alguna q otra mano la habia jugado mal y en otras me lleve simplemente malos palos. Decidi comenzar otra vez y con esta esperiencia comence a ganar poco a poco, sin cambiar gran cosa de como jugaba cuando perdia, y mientras escribo este post ya os puedo decir q estoi en -4 euros y con los animos por las nuves.... Entre esto se me hace mas facil jugar en el NL10 q no en el NL4 (Y en teoria no lo deveria).

Parece un topico lo q dice todo el mundo aqui, pero en realidad no lo es... y aqui esta mi prueba.


Un saludo a todos.

[baix_7]

Hola a todos,

Yo tamien estoy empezando en nl y como no he empezado a usar la estrategia short stak usando las tablas y los videos de la escuela. Llevo juagadas unas 10k manos mas o menos y decir que a mi me da resulados. Empecé en 32 euros que serian los 80 buy in minimos para nl 4 y desde el principio he estado en positivo. Ahora estoy en + 10 euros y decirte que mas del 70% de las manos que pierdo cuando estoy all-in llevaba mejor mano aunque perdiera al final.
No uso ni pt ni nada que se le parezca y estoy a ala espera d recibir la primera correccion, muy entusiasmado pk sin saber aun dnd cometo errores gano e general.

Asi que animo que seguro era mala suerte o una mala racha ya que despues de los calls que he visto me hacen en estos niveles es imposible no ganar a la larga. Asi que dale caña y no te desanimes.

[SuSantidad]

.........2.500 mnaos son las que un jugador regular puede hacer en un dia y ningun jugador llegaria a conclusiones por una sesion aislada....................
Pero yo no empezaria a preocuparme ni sacar conclusiones antes de las 25k manos................

Pues es posible que yo esté metiendo la pata. O mejor, quiero pensar que cada maestrillo tiene su librillo. En cualquier caso, me gustaría conocer la opinión de los Teachers.

Yo he empezado en NL50 este mes (día 2) y llevo jugadas 1.721 manos en todo el mes Afortunadamente, tengo un BB/100 de +4,38 y un neto de +74,99 € (después de dos palos de 23,02+78,37 de ayer y anteayer )

MI visión, que me gustaría contrastar con vosotros es:
1.- Yo, ahora, estoy por aprender. Cuanto más y más rápido aprenda, mejor. El ganar, de momento, es secundario.
2.- Mis niveles de juego, opino que se sitúan en Limit 2/4 y NL50 DS
3.- En consecuencia, me abro sólo una mesa de cada tipo y juego fijándome en lo que ocurre en la mesa ¿Qué hace cada jugador? ¿Qué estrategia utliza? ¿Qué errores comete? ¿Cómo juegan los ganadores?
4.- Me reviso, al menos una vez, todas las manos que juego cada día. Intento detectar mis errores antes de que lo hagan los Teachers. Además, analizo el juego de los villanos ganadores, para aprender y ¿porqué no? para joderles en las mesas.
5.- Para subir o no de nivel, no me fijo en el número de manos jugadas, sino en lo seguro que me sienta (o no) en las mesas. Sólo subo de nivel si me siento cómodo jugando en el nivel actual. Y si tengo Cash, of course.

Sin embargo, por lo que leo en este foro, soy más raro que un político honrado. ¡Todo el mundo juega muchísimas más mesas que yo! Si aplicamos el axioma que aquellos que van contracorriente, el 0,1% de las veces son genios y el 99,9% restante son gilipollas, pues lo llevo claro…..
- Tengo un 99,9% de probabilidades de ser un…
- O cada maestrillo tiene su librillo y ambos sistemas son válidos

¿Algún Teacher puede decirme qué opina de esto?

[Cordo]

Hola,

No está mal jugar en pocas mesas para aprender, es lo lógico, no hay que tener tanta prisa por estar en muchas mesas, es más importante jugarbien, lo otro va llegando solo.

Lo que no veo tan bien es que te abras dos mesas, una de limit y otra de No limit. Vería mejor que un día jugaras sólo limit y otro, sólo No limit, de esta forma estarás más conecetrado y no mezclas conceptos, ya que son estrategias diferentes.

Un saludo

[pablinx]

Asias a todos!!! si alguien por curiosidad quiere seguir mi reto lo tengo en video en un blog de estos que me he fabricao deprisa y corriendo... la idea del blog es "VENDER", por lo tanto no me critiqueis mucho vale...

http://www.pablinnx.blogspot.com

[SuSantidad]

Hola,

No está mal jugar en pocas mesas para aprender, es lo lógico, no hay que tener tanta prisa por estar en muchas mesas, es más importante jugarbien, lo otro va llegando solo.

Lo que no veo tan bien es que te abras dos mesas, una de limit y otra de No limit. Vería mejor que un día jugaras sólo limit y otro, sólo No limit, de esta forma estarás más conecetrado y no mezclas conceptos, ya que son estrategias diferentes.

Un saludo

Gracias por la respuesta, Cordo.

Incialmente jugaba ambos en paralelo porque necesitaba que el Limit me financiara el NL. Gracias a tu ayuda, ya estoy en verde en NL (de momento) y no me hace tanta falta.

Procuraré hacerte caso. Siempre que os he hecho caso, me he alegrado. Sin embargo, de momento, no quiero dejar de echar un ratito en 1/2 y 2/4 cada día. ¡No veas el buen rollito que se monta en esas mesas con los colegas!

Por un lado, estamos intentando jodernos el Stack mutuamente. Por otra parte, hay un buen rollito al que no quiero renunciar.

¿Puedo saludar? “Saludos a los compys de Limit 1/2 y 2/4 y les aviso que hoy se irán a dormir más pobres que se levantaron”. ¡Avisaos’tais!

Suerte en las mesas en las que no esté yo.

[Iber1to]

Yo te puedo contar mi experiencia reciente, las razones te las han dado los profes.
Empeze a jugar el año pasado a finales de primavera, lo deje en Noviembre y me puli el bankroll.

Lo he retomado este año de nuevo. Comenze a jugar de forma habitual (3 horas diarias de media) el 11 de Enero, en 2 semanas pase de 32€ (ingrese las 40Buy ins de NL4) a 80€ en dos semanas. El turron:

NL 10 inicio el 1 de febrero
14 dias de juego 2.74h
Manos jugadas 7846
Beneficios 101.88€
Sin querere pecar de prepotente, el lvl era tan bajo respecto a la otra vez que jugue, que no he puesto ni el Hud. Antes tenias 10-15 chinos fijos que eran un dolor, ahora hay 3-4 fijos que ademas son reguleros.

El sistema: Las tablas short, con una sola variacion, que si me ponen a tiro las ciegas desde Cut a Small blind, disparo. Y alguna que otra defensa de ciega con all-in con Ax, Kx aunque esta jugada no te puedo asegurar que me haya dado EV+.

No creo que el lvl en NL10 haya aumentado. He visto el mismo numero de cafres que antes o que en NL4, con la ventaja, de que cambias chinos por LPP de deep stack que son más manejables.

No desesperes, persevera, se fiel a las tacticas que te han dado aqui y sobre todo no juegues con esa actitud por que estaras jugando TILT y aunque te parezca que sigues las tablas no haces mas que cagarla (por experiencia tambien).

[pablinx]

Gracias Iber1to! que conste que no me tildo... que no desespero... únicamente me jode que el método Short con estas Tablas funcione tan bien en Nl4 y en Nl25 (ahí lo dejé en navidades y de ahí es donde estuve sacado pelas) Pero no entiendo como se ha puesto tan dificil este límite!!! He probado a jugar en Titan Poker con el dinero que tengo allí porque todavía no me han dejao sacarlo (ya enviaré unas fotocopias más enfocadas Srs de Titan Caca) y ahí si funciona en Nl10. Nose... es un caos... le cuento a todo el mundo que este es el mejor método del mundo y resulta que en Nl10 en donde se crea banca ahora no funciona... jopeee!!!