lleva AA seguro

[oscargoian]

Hola;

Como aun no he recivido mis primeras correcciones de manos ( el comentario no es por meter presion, q qde claro) y como tengo ganas de mejorar dejo una mano mas aqui;

BossMedia Game #1570564637: Table Table TH 936 - $0.25/$0.50 - Limit Hold'em - 23:41:29 - 2009/04/25
Seat 1: Schw1st1n ($21.31)
Seat 2: T_Peterman ($34.75)
Seat 3: christos10 ($16.47)
Seat 4: macord ($66.30)
Seat 5: Boxman ($29.44)
Seat 6: oscargoian ($22.29)
Seat 7: blairrules ($8.28)
Seat 9: ivanico10 ($13.37)
Seat 8: EnricoPala ($18.77)
Seat 10: pas112 ($49.58)
ivanico10 posts the small blind of $0.13
pas112 posts the big blind of $0.25
EnricoPala is the button
*** HOLE CARDS ***
Dealt to oscargoian [Ks Ad]
Schw1st1n calls $0.25
T_Peterman folds
christos10 calls $0.25
macord folds
Boxman folds
oscargoian raises $0.50
blairrules calls $0.50
EnricoPala folds
ivanico10 folds
pas112 raises $0.75
Schw1st1n folds
christos10 calls $0.75
oscargoian calls $0.75
blairrules calls $0.75
*** FLOP *** [Kd 9c 2s]
pas112 bets $0.25
christos10 calls $0.25
oscargoian raises $0.50
blairrules calls $0.50
pas112 raises $0.75
christos10 calls $0.75
oscargoian calls $0.75
blairrules calls $0.75
*** TURN *** [Kd 9c 2s] [8d]
pas112 bets $0.50
christos10 calls $0.50
oscargoian calls $0.50
blairrules calls $0.50
*** RIVER *** [Kd 9c 2s 8d] [Ac]
pas112 bets $0.50
christos10 calls $0.50
oscargoian raises $1.00
blairrules folds
pas112 folds
christos10 calls $1.00
*** SUMMARY ***
Total pot $10.38 | Rake $0.50
Board: [Kd 9c 2s 8d Ac]
christos10 won ($0.00), mucks
Schw1st1n won ($0.00), mucks
T_Peterman won ($0.00), mucks
macord won ($0.00), mucks
Boxman won ($0.00), mucks
oscargoian won ($10.38), showed [Ks Ad]
blairrules won ($0.00), mucks
EnricoPala won ($0.00), mucks
ivanico10 won ($0.00), mucks
pas112 won ($0.00), mucks

Me he qdado con 10 euros y alguna duda. Yo aqui leo segun avanza la mano q PAS112 tiene q llevar AA o KK por la forma de resubir desde el preflop. A partir de esa lectura q hago no sigo resubiendo, pero ya q no me lo llegue a creer del todo lo aguando y probablemente demasiado. Bueno gracias a eso me llevo la manos y despues descubro q el tio era un poco primo, ya q me regala otros 5 euros, vamos un amigo mas.... jejeje.....

¿Mi lectura es correcta al pensar q lleva AA y KK ? ¿ creo q no jugue bien ?

GRACIAS UN SALUDO

[Cordo]

Buenas Oscar, un resubidor además de AA ó KK, también puede tener AK, TT, JJ y QQ, por lo que no podemos tener una lectura clara de que nuestro rival lleve un parejón gordo.

En el flop sale tu K, bien pues aquí como bien haces, tienes que subir (fíjate que los otros van pagando todo el rato, que llevarán porque el flop no es peligroso), porque debes intentar saber sí vas ganando o no, y es mejor saber esa infromación en el flop porque es más barato.

Bien, pues tendrías que haber subido una vez más en el flop, es decir, poner las 4 apuestas. Te explico un poco esto para que entiendas porque se hace, tienes "posición", sabes que en el turn, tu rival que es el que te importa ahora mismo, tiene que hablar antes que tu, por lo que ponemos las 4 apuestas en el flop, para que sí en turn, nuestro rival a pesar de esto, hace "bet", nosotros podemos tirar la mano que vamos perdiendo, ya sea porque lleva dos ases o trucha de K. Al mismo tiempo, te quitas posiblemente con esa resubida en el flop, a esos moscones que van pagando con el 9 o lo que sea y que luego les sale las dobles en 5º. Haciendo esta subida última, posiblemente los tira y sí no, que paguen caro el ir con cartas dominadas.

El tema de la posición es importante, y el de ser agresivo en el flop, también, sí no entiendes algo, pregunta, no te quedes con la duda.

Un saludo

[oscargoian]

Segun me dices, deveria volver a resubir en el flop y si el vuelve a atacarme me quito.

Q conste q solo llevaba apenas 10 manos con este jugador y habia visto q estaba jugando muy agresivo sin haber ganado nada, con esto y la buena mano q llevaba no me creeia q el llevase tanto. Con esto decedi tirarme para adelante y una vez q tenia la 2 pareja ya me habia acercado mas. Si fuera otro jugador mas duro q ya conociera posiblente me hubiera tirado. Despues lo cogi en otra en la q llevaba yo AA y el K6 llegando el a actuar de similar manera cogiendo la pareja de 66 en el flop aun siendo la carta mas baja del flop.

gracias por contestar, hoy espero entrar ya en el ventrilo ya con el micro.

UN SALUDO A TODOS Y SUERTE

[Cordo]

Si, efectivamente, le vuelves a subir en el flop, para comprobar sí le vas ganando y sí en el turn te mete de cara al ser él el primero en hablar, te tiras porque irá más fuerte que tú. Por muy agresivos y primos que sean, también les entran buenas cartas, y a las cuatro apuestas del flop les tienen mucho respeto, y sí no va cargado, en la mayoría de los casos, se van a pasar en cuarta al ver que vas cargado.

También, porque van otros jugadores en la mano, y perfectamente alguno de ellos puede llevar 99 ó 22 y estar con trucha y esperarse al turn para entrar en acción, de esta forma sí vuelves a subir en el flop, y alguno de estos empieza a subir en el turn, sabes que tiene algo más que una 1º pareja, que es lo que tienes tu.

Posiblemente alguno de estos jugadores que van queriendo lleve JT, QJ ó QT, y paguen para su barrigona en el flop, y en el caso del JT, en el turn le sale el proyecto de escalera a doble punta y te va a pagar. Por eso sí vuelves a subir en el flop, posiblemente los tires y sí no, están jugando mal sus proyectos y eso es ventaja hacía ti.

¿Ves la cantidad de información que puedes conseguir con una subida más en el flop, cuando hemos ligado?

En cuanto a lo de AA y K6, puede que el tio sea jugador habitual de mesa corta, y a lo mejor esa agersividad, también porque a lo mejor no tiene suficiente lectura, y se piensa que te puede ir ganando sí tienes conectores (AJ,AQ, etc), y sí hay una figura en el flop, también poder tirarte una pareja media. Como no sé como fue la mano, no puedo opinar.

Un saludo

[oscargoian]

Ya lo entiendo, pero mi lectura se basa en su movimiento en el preflop, ya q me resube con 2-2 o 6-6 me parece mucho la resubida en el preflop, por eso pienso q puede ir con mucho mas q eso. del segundo jugaror q lo unico q hace es ver, puedo esperar un proyecto y aun asi arriesgando mucho creo yo.

un saludo y gracias de nuevo

[Cordo]

No, lo de 22 ó 99 era para lo otros jugadores que están en la mano, no para el resubidor, por eso te digo de comprar esa información en el flop, porque te tienes que preocupra del resubidor, pero también de los otros que están en la mano, puesto que "blairrules" puede llevar prefectamente 99 en la mano (sería mala suerte que justo tenga eso), y se te pone a subir en cuarta, puesto que el flop no es peligroso, no hay proyectos tan claros y se podría permitir el lujo de hacer slowplay y subir en el turn. Sí se da este caso, que harías?, te vas también con él hasta quinta o te tiras?.

Esto de las posibles trucha son suposiciones, está claro que no la tenían, pero podría darse el caso, por eso mejor moverse en el flop, que es más barato, por sí nos suben en el turn, tirarnos con tranquilidad y no pagar hasta el final.

Saludos

[oscargoian]

Tal vez centre mucho mi lucha contra "Pas112" ya q era el q me resubia, si me llegara a resubir alguno de los otros ya me lo pensaria mucho mas, tienes razon q devi de resubir en el flop y intentar eliminar alguno de los otros ( el mismo fallo q en la mano q puse el otro dia jejeje....) pero viendo q pal112 subio y resubio mi resubida, me acorde de AA y KK ya q venia de hacerme lo mismo en el preflop, en ese momento es cuando decidi hacer calls y esperar. Si me hubiera subido alguno de los otros q estaban mas pasivos ya cambiaria la cosa.

Despues de tomar esa medida, me lo pense mejor y quise acompañar al River y una vez visto q habia ligado doble pareja aprete un poco mas y se descubrio el pastel (tal vez un poco inconsciente)

Esta claro q si alguno de los otros llega a resubir ya me lo habria pensado mejor, y ahora en frio te diria q tiro las cartas o en caliente es posible q acompañara hasta el river para ver la 5ª carta.

un saludo y gracias por tanta atencion.