Acerca de la TABLA

[Lucho21As]

Pues bien analizando un poko la tabla del libro he llegado a varias conclusiones. Una de ellas es que el juego preflop es tan solo un 5% del poker jejejee, vamos que el preflop es como cuando un recien nacido rompe a llorar, es chungo pero le keda una eternidad que luchar en la vida. Otra conclusion es que para mi gusto la tabla sobrevalora ciertos conectores como 65 y demás. He dejado de jugarlos a no ser q este en ciega pequeña y no haya subida. Luego al igual que nuestro a migo Ermes, me cuesta tirarme de QJ suited y si la mesa es loose hasta veo una subida en posiciones tempranas. La razón es que cuando salga en el flop algo goloso, estos no sabran de donde les viene dao y les iras dominando toda la mano. No se a ver que opinais...

[Cordo]

Hola buenas, en primer lugar, pienso q el juego preflop está en un % más alto del q tu lo pones, yo he jugado en muchos tipos de mesas, muy loose, loose con locos a más no poder, y en mesas super tight. Que pasa cuando juego en una mesa muy loose, pues suelo jugar las mismas cartas en sus posiciones y respetarlo al máximo, pero a lo mejor soy un poco más agresivo o me creo menos cosas ante una mesa como he dicho, loose. Está muy bien q tu mismo vayas valorando tu juego y veas q sí los conectores no te dan pasta, pues mejor no jugarlos, yo no los juego, pero en ciego sin subida normalemnte si.

En cuanto a lo de QJ, tiralooooo, jejejje, para empezar a leer a nuestro adversario, tenemos q ver en primer lugar q hariamos nosotros en su situación y empezar con esa lectura, habrá mucha gente q no haga lo q nosotros, pero para poder emepzar a aprender a leer al rival, tenemos q empezar por un patrón de coducta para q nuestras decisiones sean rápidas. Por ejemplo, sí un tio en mesa larga me pone 3 apuestas en preflop, yo ya le tengo q ir echando a ese tio 1010 para arriba o AK, pq es lo q haría yo, me diras; " Es q hay gente q pone 3 apuestas con mierda ", si, pero van a ser más veces las q lleven ese tipo de cartas gordas, q unas malas, por tanto sí subimos con 88 y un tio me pone 3 en preflop, ya le tengo q ir echando eso, ahora me sale el as en el flop, pues fold directamente sin tantear pq ese tio lleva o el AK o parejón, para q seguir dandole dinero?, te puedo asegurar q se ahorra mucho dinero así, y esto lo podemos hacer gracias a nuestro juego continuo de preflop, donde se tiene q comprar la información es en el preflop, para luego tomar las decisiones lo más correctas posibles cuando salga el flop.

Bien ahora vamos con el QJ, q se me ha ido un poco, un tio de primeras posiciones conque sube?, pareja media-alta o el A10, AJ, etc, sin contar los bombazos pq se da por supuesto, entonces para q vamos a quererle con QJ?, para q no salga la q o la j en el flop y el tio nos saque esa q o esa j con el as acompañado y me gane. Por el color?, puede q te salga el proyecto, pero hay rachas en el poquer en las q no salen los proyectos por ningún lado y sólo te cuestan dinero y sin contar q sí sale lo q o la j te va a liar como he dicho antes.

Sí ves tus manos en el pokertracker, te vas a dar cuenta de varias cosas; 1) en limit no hay cartas milagrosas, a la larga, ganan y pierden siempre las mismas. 2) en primeras posiciones sólo ganan las cartas buenas, yo empecé a tirar el A10 y KQ en primeras posiciones al ver q perdía pasta a la larga cuando las jugaba, así q imaginate el QJ. 3) La posición en la mesa, te das cuenta con que manos se gana y se pierde en cada posición y eso te hace replantearte muchas manos q juegas.

Bueno ya está, jejejje, se terminó el rollo, me has pillao con ganas de escribir, sí has llegado hasta aqui leyendo, ¡ Ole tus huevos !, ejjejej, espero haberte respondido y sí no pregunta q pa eso estamos.

Un saludo

[Periquillo]

No se el, pero yo si que he llegao. Tras el segundo párrafo he hecho un descansito y me he ido a pasear para desintoxicarme, pero he vuelto y lo he terminao. Tío, eres un crack. Tienes más razón que un Santo (hoy por ejemplo, San Íñigo o Nuestra Señora de la Luz). Que rollo, por cierto, que creo que la mujer de xaser se llama Mari Luz, pos felicidades.

_Bueno, me centro. Mientras escribo esto, recien leido tu post he tirao A6 en 9º posición. Pa que veas. Pero mira, AKs en 7ª voy a meter.... y me van a ... pos no, el tío no llevaba na, increible. Ahora KK, también meto ¿no? Pos como decía yo tengo un defecto mu gordo y es que le dedico poco tiempo al Tracker. Supongo que os pasará a muchos. Las pocas veces que me he metío, veo que tiene infinitas posibilidades, pero necesita mucho tiempo. Yo no puedo tirarme 4 horas delante del Tracker analizando mi juego pensando que los pececillos están por Boss dejándose pelar por gente como vosotros, jejeej.

Pos eso, a echarle más horas al Tracker y a la lectura en general para mejorar nuestro juego.

[Cordo]

Vamos a ver, tareas para el fin de semana, a presentar el lunes:

- Mirar en el pt las siguientes cosas de todas las manos del mes de mayo:

1- Ver sí has ganado con todas las parejas, y sí no, ver la manos de las parejas q perdemos.

2- Ver con que manos perdemos más pasta.

Es broma, jejeje, haz lo q quieras, yo no me tiro 4 horas viendo el pt, pero si q estas cosillas las suelo ver, porque no nos lleva una gran cantidad de tiempo, pero sí nos muestra donde la solemos cagar.

Un saludo

[Periquillo]

Yo es que pa eso soy mu maniático. Necesito estar centrao para ver y analizar bien lo que necesite ver. Por eso si tengo media hora libre, pos ni abro el PT. Me gusta cogerme con tiempo el cacharro y a meditar.

[macolis]

Ummmmm ........ el cacharro ???
Has dicho eso ??

Que te coges el cacharro pa meditar??

[Periquillo]

Con las dos manos, lo que sobra pa ti, jejeje. Lo he visto cuando le he dao a enviar y ya me he dao cuenta de que traería cola. ¿Cola?

[Lucho21As]

Gracias chavales por las respuestas. Quizas tengais razón en lo que deciís, así que le echare un vistazo al PT aunque ya lo hacía. Una cosa curiosa que solo me debe pasar a mi es que la posición donde más palmo pasta es en Dealer, BUTTOM. Quizas sea porque todavia tengo unas 4000 manos solo y no se han ajustado las desviaciones típicas. Os pido un último consejo, Como debo actuar contra ese tipo de jugador ultra agresivo que va a todo y sube todo y que tiene el viento a favor, le resubo con overcards? solo cuando haya ligado en el flop? el cabron ayer me desquicio porque me acababa ganando con pareja de 3 a mis AK AQ etc etc

[Periquillo]

Pos no se Cordo, que sabe bastante más que yo, pero en esos casos influye mucho la posición. Lo que suelo hacer es jugar ultratight preflop. Una vez en el flop juego como si de nl se tratara. Es decir, si ligo en el flop, pego si no a recoger, por que si te quedas a ver si suena la flauta te puede costar una pasta. Eso si, cuando ligues tienes que darle hasta cuando ya esté indefensoen el suelo.

Vamos, que en el flop tienes que calcular las odds comosi solo te quedara por salir una carta. No se si me explico, pero seguro que Cordo con C te lo explica mejó. Y a lo mejor lo juega distinto a mi.

[Cordo]

He dado por supuesto q hablamos de mesa larga limit, no de mesa corta, todo lo q te diga es para mesa larga.

Ante un tio muy agresivo, q sube todo y es muy poco selectivo, es decir, va a todo, hay q esperalo, no entrar en su juego q es lo q él quiere. ¿ Y como debemos actuar? ( siempre desde mi pto de vista, habrá imagino mucha opiniones ).

- En preflop: nada de aguantarle subida fuera de los ciegos, por mucho q suba y veamos q sin nada, pq vale q le aguantemos pa q vaya cargado, me refiero a manos de KJ y menores, es decir, le tratamos como subidor q es, con las parejas medianas y pequeñas aguantamos una subida (22-99), sí nos viene con 3 apuestas fold. Te escribo esto y me acuerdo de un post q puso Oscar en el q decía, q cuando la mesa es muy loose, se pueden tomar ciertos riesgos a la hora del ver el flop, pero claro estos riesgos es por ejemplo aguantar 3 apuestas con 99 para ver, y sólo para ver sí sale nuestra trucha y sí no fold aunque el flop venga con cartas bajas pq no somos los favoritos en la mano y es facil q alguien tenga una trucha o un parejón.

Piensa una cosa sí tu subes con A10 por ejemplo y el tio resube, te está quitando a gente de en medio pa quedarse contigo a solas, q eso tb te conviene a ti.

- En el flop:

- Sí eres subidor, como siempre metes, sí el tio te sube y no has ligado, y tampoco tienes ni overcards, ni proyecto, fold directamente. Ej; vas con AQ sale en el flop K85, tu metes y él te sube fold directamente, sí no tienes ningun proyecto, y a esperarlo q ya vendrá otra mano.

- Sí tienes barrigona o overcards, aguantamos una subida, nada más, sí el tio me sube y otro rival resube, fold y a esperar.

- Sí tienes proyecto de escalera a dos puntas o de color, a pagar todo lo q te ponga y q te salga lo más barato posible el proyecto, nada de subirle de farol pq seguramente te pague.

- Sí ligas 1º pareja en el flop pues a atizarle, va a todo el tio, malo será q en ese momento vaya más cargado, las 4 en el flop, y en 4º sí metes y él te sube, vete con él, yo no las tiraría, pero no le vuelvo a subir.

- Con 2º vete con él, check-call, check-call, check-call, y no te ralles. No intentes subirle, ni tantearle, en este caso piensa q sí al final te liaga en 5º, pues bueno mala suerte pero te ha quitado lo mismo q sí hubiera ido ganando en el flop, no te ha quitado más.

Bueno esto es más extenso pero ve comentado las dudas y vamos respondiendo, tu ten en cuenta una cosa, a un tio tight pero muy agresivo, se le puede farolear, a un loose agresive y q paga todo, no se le puede tirar, así q mejor no intentarlo, y muy importante el preflop, cuando te enfrentes a este tipo de gente mejor ir cargados, y la cosa es ganar pasta sí no te la da este pues ya te lo darán los otros 8 jugadores q hay en la mesa.

Bueno espero aclararte un poco, para cualquier cosa comenta.

Un saludo

[Periquillo]

¿Ves? Lo que yo decía.

[JERI LPP]

Hacer como dice "Cordo", son movimientos que hay que tenerlos claro, para actuar rápido sin dudar, y tener tiempo para pararnos en manos más dudosas.

Mucha suerte a todos y saludos,

Jeri iglesias.