Escalera contra color. ¿subir en el turn?

[ernestez]

hola!

Os dejo una mano que gané. Tenía una escalera en la mano, con posición. El villano me apuesta en turn. Hay amenaza de color por lo que sólo igualo. Luego pensé si no sería mejor, tecnicamente hablando, de haber subido, y retirarme ante una hipotética resubida del oponente. ¿qué es lo mejor?

http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/1781477

muchas gracias por vuestra atención

[nedemorend]

Yo hubiese apostado en Flop (porque eres el subidor Preflop) y en Turn Raise, y si re-sube Fold. Generalmente prefiero jugar las manos más agresivas y tener la iniciativa. Además al tener posición, en river te puedes dar Check y ver las cartas.

[kubomania]

En primer lugar si eres jugador de shortstack esa mano no la tenias que haber jugado, en segundo siendo subidor preflop tienes que hacer apuesta de continuacion y si te resube foldeas la mano y si te aguanta y pillas la escalera en turn con ese posible proyecto de color como jugador short iria all-in

[ernestez]

En primer lugar si eres jugador de shortstack esa mano no la tenias que haber jugado, en segundo siendo subidor preflop tienes que hacer apuesta de continuacion y si te resube foldeas la mano y si te aguanta y pillas la escalera en turn con ese posible proyecto de color como jugador short iria all-in

ehhhh, es una partida limit. No puedo ir all-in y todas esas cosas que me dices

[SuSantidad]

Yo hubiese apostado en Flop (porque eres el subidor Preflop) y en Turn Raise, y si re-sube Fold. Generalmente prefiero jugar las manos más agresivas y tener la iniciativa. Además al tener posición, en river te puedes dar Check y ver las cartas.

Yo estoy de acuerdo con Nedemorend en el Flop. Creo que debías haber metido. Al no hacerlo, demuestras debilidad y el villano te mete en Turn.

Sin embargo, no estoy de acuerdo en las siguientes calles. Al meter en el Flop, casi seguro que el villano se pasa en Turn. Yo haría Check también, en lugar de meter.

Con ese Check, consigues que el villano meta en el River casi seguro, al verte debil en Turn. A partir de aquí, creo que hay dos posibilidades:
- Limitarte a hacer Call. Muchas veces habrás inducido al farol del rival que piensa que puede tirarte en River, al haber pasado en Turn, y rentabilizarás esas manos. Yo lo hago mucho, incluso con 2ª o 3ª parejas y te lo recomiendo. La mayoría de los villanos se tiran al cuello cuando te ven dejar ir la mano en Turn. En River te meten con lo que sea, pensando que te van a tirar.

- Hacer Raise y Call al posible Re-Raise. Esto es más agresivo, porque juegas 3 apuestas (Bet (1)- Raise (2) - Reraise (3)- Call) con la segunda mejor jugada posible.

En mi muy modesta opinión, lo puedes jugar pasivo (Call) o agresivo (Raise-Call) pero pienso que nunca debes foldear esa mano. ¡Si se pierde se pierde! En cualquier caso, por una sola apuesta (jugarlo pasivo) yo levanto las cartas. Por lo menos, le estás diciendo a la mesa que no te van a tirar fácilmente.

Suerte en las mesas.

[gabe]

En mi opinión la has jugado perfecta.
Realizar un cbet en ese board, sin ligar y sin figura del palo, no es correcto.
1.- No vas a tirar ni a ases ni reyes (tenga o no el oponente figura del palo).
2.- No vas a tirar al oponente con una figura del palo.
Por lo tanto teniendo la open ended estamos viendo la cuarta gratis sin meternos en problemas.
Una vez ligada, tampoco tienes las nuts, las probabilidades de que el adversario tenga el flush flopeado son del 0.8%, eso no ha de preocuparnos, pero si que con casi toda seguridad con Ax Kx iran al SD a ver si ligan su flush, por lo tanto engordar el bote no tiene mucho sentido, es aprox un 70/30, yo buscaria el SD barato con el checkbehind, exactamente lo que has echo.

Como siempre, mi modesta opinión, que digan los profes.

[SuSantidad]

A pesar del todo el respeto que te tengo, Gabe, me parece que hace tiempo que no juegas Limit.

.......
Realizar un cbet en ese board, sin ligar y sin figura del palo, no es correcto.
1.- No vas a tirar ni a ases ni reyes (tenga o no el oponente figura del palo).
2.- No vas a tirar al oponente con una figura del palo.
.........

En Limit, nuestra apuesta no tira a nadie. No tiene fuerza. Se trata sólo de engordar o no engordar el bote, según interese.

...... pero si que con casi toda seguridad con Ax Kx iran al SD a ver si ligan su flush, por lo tanto engordar el bote no tiene mucho sentido, es aprox un 70/30, yo buscaria el SD barato con el checkbehind, exactamente lo que has echo.

Lo siento, pero de nuevo no estoy de acuerdo. Si queremos ver el SD barato (me parece muy bien) lo correcto es el raise en Flop. De esta manera vemos el Turn y el River gratis. ¡Resulta más barato que el Call en Turn y/o en River!

Como siempre, mi modesta opinión, que digan los profes.

¡OÑO! Aquí si que estamos de acuerdo al 100%. Esta es mi muy modesta opinión y, sobre todo, lo que digan los profes.

Suerte en las mesas.

PD: ¡Por cierto Ernestez! Pones siempre unas manos, guapas, pero guapas.

[Oscar LPP]

Vamo a ver...

La forma estanadart de juagrla es haciendo al c.bet y yo la defiendo, obviamente no tiramos los rangos que comente Gabe pero si lo haremos de tener parejas medias o bajas al igual que las brodway sin palo (todos rangos logicos de un limper preflop) asuminedo que la inversion es 0.2 para defender 0.11 creo que si nos encontraremos los rangos deseados en la frecuencia oportuna, añadiendo que tenemos cuatro outs para ganar a multiples rangos que solo pagaran en flop (como ocurre) hace que el colchon del c-bet ev+ sea aun mayor.

De esta forma la manos terminaria turn bet , river bet.

Suerte en las mesas.

[kubomania]

usted perdone, pensé que era no limit

[gabe]

A pesar del todo el respeto que te tengo, Gabe, me parece que hace tiempo que no juegas Limit.

Gracias, no se yo si me merezco ese respeto.
Y si, hace como dos años que no juego limit, lo siento, pero es superior a mí.

Poco más, podría seguir reflexionando sobre la mano, pero la opinión de Oscar va a misa.

[SuSantidad]

...... podría seguir reflexionando sobre la mano, pero la opinión de Oscar va a misa.

Tú deja a Óscar con el Póker, que de eso sabrá un wuev........

Pero las misas son cosas mías, OÑO.

¡INTRUSISMO PROFESIONAL; NO!

[pfanner76]